---

ליואל אלחנן

---

לא לך ולא לרב אמנון יצחק יש סיכוי בטענות שלכם מול רבנים ציונים כדוגמת הרב אלון , הרב זיני , הרב אבינר , הרב ליאור הרב שרקי ורבים וטובים אחרים כי בעוד שאתה מנסה לשלול את הצד השני בטענות חסרות בסיס לצד השני  יש עובדות קיימות מול הטענות שלך( הקמת מדינה., קיבוץ גלויות , הקץ המגולה, שגשוג של תורה בארץ הקודש ועוד כהנה וכהנה)!

---

אכן העובדות חזקות הרבה יותר מהטענות...

---

העובדות הידועות והמתחדשות מידי יום ביומו אודות רבני הצה"ד שהזכרת ואלה שלא הזכרת חזקות הרבה יותר מהטענות שיש בדברינו כנגדם ודי בהן כדי שכל בר דעת ילמד לשמור מהם ומכל מה שקשור אליהם מרחק רב ככל שאפשר אבל כיון שיש אי אלו שוטים שגם אחרי עובדות אלה עוד מדמיינים שאנחנו כבר בקץ המגולה ושיש קשר למדינה וצה"ד עם המושג "שגשוג של תורה בארה"ק" וחולמים שכבר התקבצו הגלויות ועוד כהנה וכהנה אנחנו מחזקים את העובדות הידועות עם טענות נוספות משלנו וכולי האי ואולי יסייע בעד ההופכים חושך לאור לצאת מאפילה לאורה ולהבין שלפני 611 מצוות יש גם אנכי ה' אלקיך ולא יהיה לך אלהים אחרים על פני...

---

ליואל אלחנן

---

אז תסביר את הגמרא שבין העולם הזה לימות המשיח אין אלא שעבוד מלכויות בלבד(והרי ביום הקמת המדינה השתחררנו מעול זרים ועל זה גם  אומרים הלל ביום העצמאות)!

---

שאל את אובמה..

---

אם השתחררנו משעבוד מלכיות.ויש גם ביבי המכיר את התשובה אלא שהוא יתבייש להודות לך בפומבי כמה אדונו משפיל אותו.

אנחנו המאמינים לדברי הנביאים וחז"ל לא זקוקים לא לאובמה ולא לביבי, אנו מכירים את התשובה מתוך דברי הרמב"ם המצייר איך תֵּרָאֶה השחרור משעבוד מלכיות

רמב"ם הלכות מלכים פרק יב הלכה ה:

ובאותו הזמן לא יהיה שם לא רעב ולא מלחמה, ולא קנאה ותחרות, שהטובה תהיה מושפעת הרבה, וכל המעדנים מצויין כעפר, ולא יהיה עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד, ולפיכך יהיו ישראל חכמים גדולים ויודעים דברים הסתומים וישיגו דעת בוראם כפי כח האדם, שנאמר כי מלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים.

במהרה בימינו אמן.

---

ליצחק ב

---

כל עוד אתם  החרדים יוצאים מנקודת הנחה שהגאולה היא פתאומית ובבום אחד (מה שלא עולה בקנה אחד עם המציאות) אלא קמעא קמעא הויכוח אתכם הוא ויכוח סרק וכדאי שתפסיקו לזלזל בספר "אם הבנים שמחה" ותבינו שהוא עונה לטענות חסרות הבסיס שלכם אחת לאחת!

---

אתה המזלזל באם הבנים שמחה...

---

בזה שאינך מצטט שום תשובה לטענותינו המצויה בו. אם אתה מכיר מקור אחד בספר זה הסותר  משהו מטענותינו מדוע אינך מציגו?! כנראה שאתה בעצמך חושב שהטענות שהוא מציג חסרות בסיס או מה שיותר מסתבר שלא קראת ספר זה בחייך אלא למדת להגיד "אם הבנים שמחה" בכל פעם שה"חרדים" אומרים משהו נגד הציונות כדי שתוכל להמשיך לחלום את חלומות האתחלתא דגאולה.

מחכים לטענות רציניות במקום סיפורים על הקשר בין 611 לגימטריה של השם שלך...

בברכה, יואל.

---

אם הבנים שמחה

---

המעניין הוא שתמיד אותם אלו המזוהים עם הספר "אם הבנים שמחה" הם אלו הטוענים שהרב קוק היה גדול הדור שהיה מקובל על כולם, ואילו המתנגדים אליו היו "קומץ קטן שהרעיש", בעוד שהרב טייכטל הי"ד לא הזכיר את הרב קוק אפילו פעם אחת, אבל הזכיר את ראש המתנגדים לרב קוק - הלא הוא הרב זוננפלד, וכינהו "מרא דארעא ישראל"...

---

ההסבר הוא פשוט

---

"אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכיות בלבד"

כל עוד שלא בא המשיח אנו בעולם הזה ובשעבוד מלכיות, ורק אחרי שיבוא ויעשה מה שהרמב"ם כותב ויחזיר מלכות בית דוד ליושנה לממשלה הראשונה וכו', יהיה לנו עצמאות אמיתית גשמית ורוחנית.

---

מחכים..

---

בכבוד.. אנחנו מחכים כבר הרבה זמן שמישהו יפריך את ה'טענות חסרות בסיס'. עוד לא ראינו שמישהו התמודד עם הטענות בצורה עניינית ואליבא דהלכתא.

ומעניין שצריכים ברכה דחופה (והרבה מהציבור הדתל"י)הולכים לרב אמנון יצחק שלי',  לרב קנייבסקי שלי' וכו' לרבנים ה'גלותיים'.

---

אכן "אתחלתא היא"?

---

סיפור על משפחה חרדית שתרה אחר מקום מתאים להתגורר בו. מבחינה כספית קשה היה להם להשיג דירה בריכוזים החרדים הגדולים ולכן שמחה לשמוע על התכנית המתרקמת לבנות קריה גדולה של שומרי מצוות בעיירה ירוחם בה יהיו דירות במחיר השווה לכל נפש.

לאכזבת רבים טורפדה התכנית מיידית (ולא כעת הזמן לספר מי באמת עמד מאחורי סיכול התוכנית).

הוחל לדבר על אפשרויות לבניית קריות חרדיות לצד ערים שונות ברחבי הארץ. ראשי הערים הללו הטילו וטו על כך והודו בפה מלא כי אינם מעוניינים בחרדים שיגורו בשטח שיפוטם. ראוי לציין במיוחד את קברניטי "קרית מלאכי" אשר הגו רעיון גאוני למניעת "השתלטות" החרדים על השכונות החדשות המתוכננות להיבנות בה - בניית רבי קומות שאינם רצויים כל כך ע"י החרדים בגלל בעיית המעליות בש"ק וכו'.

מישהו העלה רעיון ליישב בחרדים את העיר "חריש" שבמשולש, אשר לא הצליחו ליישבה באוכלוסיות אחרות. מקום שאיננו מושך במיוחד בגלל הקירבה לישובים ערביים עויינים. מיד קמה צעקה של קיבוצי הסביבה, התנועה הריפורמית, ועוד ועוד, נגד התוכנית והוגשו עתירות לבג"ץ נגדה בטענות שונות ומשונות.

מישהו העלה רעיון לבנות עיר חדשה בנגב, גם כאן הועלו טענות נגד מכל מיני גורמים.

בסביבות מושב "יסודות" ישנם שטחים גדולים אשר בעזרתם אפשר להקל על בעיית הדיור של זוגות צעירים חרדים אך מינהל מקרקעי ישראל מתעקש שלא להפשירם לבניה.

עשתה משפחה זו מאמץ יתר וקנתה כמו כמה מידידיה דירה מוזנחת בקרית יובל שבירושלים ושיפצה אותה למגוריה. גם כאן החלו מהומות כפי שידוע ומפורט לכל מן העיתונות.

וכעת הגדילה התקשורת והחלה משדרת תעמולה ארסית נגד התיישבות החרדים בבית שמש.

ואני שואלת את עצמי לתומי, מדוע יש כאלה המגדירים את תקופתנו כ"אתחלתא דגאולה" כאשר אני חשה שאנו עדיין שרויים בתקופת "תחום המושב" ברוסיה הצארית כאשר הוגבלו היהודים בזכות למקום מגורים הרצוי להם? 

---

לח.

---

אם ע"פ הקריטריונים האלה אתה מודד את הגאולה ולא לפי מה שכוב במקרא ובגמרא אז אוי ואבוי לנו!

---

כמה שאתה צודק...

---

ודאי כי אין ללמוד תורה מתוך המציאות ועל אחת כמה וכמה שחלילה למנות למורי הוראה בישראל קלי דעת המוכנים לסלף את התורה עד שתתאים להנראה להם כמציאות.וגם אם יקדימו ויאחרו לשמם של אותם קלי דעת תוארים מופלגים הלקוחים מעולם התורה, נאמר על שבחים הללו והסר שטן מלפניהם ומלאחריהם.

כי אין לנו ללמוד תורה אלא על פי דעת נותנה ית"ש,ואם קטנה דעתינו לכוון לאמיתת כוונתה נשים ראשינו תחת כפות רגליהם של הבנתה ע"י גדולי התורה ,אלו הנותנים נפשם עליה והמקודשים כולם לשמים.וכבר ניבא הנביא מלאכי כי בסוף הדורות ילגלגו הרשעים על האמונה בה' מתוך המציאות שהרי נבנו עושי רשעה והם הנמלטים אך סופם רע ומר כפי שמסיים  שם כי הנה יום בא בוער כתנור והיו כל זדים וכל עושי רשעה וגו'.

ובספר ישעיה (פרק סו) כי אחיכם מנדיכם [רש"י: פושעי ישראל] יאמרו לחרדים אנו קרובים לה' יותר מכם..

 

סילוף ידוע מתוך הסילופים הוא השימוש במונח "אתחלתא דגאולה" שלא נאמר בגמרא כי אם על הצרות הבאות עלינו תמיד וצרות אלו יתגברו כחבלי לידה זמן מעט קודם הגאולה אשר תבוא אחריהם פתאום (רד"ק שם פסוק ז).

וכבר אמר קדוש ה' רבינו אלחנן וסרמן זצוק"ל והי"ד(קובץ מאמרים ח"א עמ' קסא) "כי שום איש אינו יכול לתאר עצמו הצרה שבגלות אצל יהודים,ושמעתי מאחד מגדולי הגאונים שבדור הזה כי כאשר אני שומע אומרים "אתחלתא דגאולה" נעשה בשרי חידודין חידודין.אך במובן אחד יכולים אנו לומר כי מדינה יהודית מקרב את הגאולה.הגר"א ז"ל אומר שכל הצרות שהיהודים סובלים בגלות תכליתן לקרב את הגאולה.ומכיון שצרת המדינה היהודית עלולה להיות הצרה היותר גדולה,עלינו לקוות שזו תקרב את הגאולה,וכמו שהיה במצרים שקושי השעבוד קירב את הקץ."

---

לשאלת הקריטריונים למדידת הגאולה

---

מה שכתבתי היה רק נקודה אחת למחשבה מיני רבות המטילות ספק על עצם ההוא אמינא לכנות את מצבנו היום כ"אתחלתא דגאולה". ואביא מספר הארות ומשלים להסברת המצב:

ואקדים את דבריו של רבי ישראל סלנטר זצ"ל שאמר כי המצווה הבסיסית והראשונה שעל כל אדם לקיים היא: "אל תהיה טיפש!" ולכן יש לבחון את המציאות כפי שהיא ולא לעוותה כדי שתתאים לאידיאולוגיה של כל אחד לפי נטיות לבו.

א). בקשר למה שכתבת על הקמת המדינה - משל לבחורה מתבגרת שכל חברותיה נישאו ואף נולדו להן ילדים והיא חשה רגשי נחיתות בשל מצבה העגום וכינויה בפי כל "רווקה זקנה" . בעוד היא מאבדת כל תקוה עקב היובש בהצעות שידוכים כלשהן, הגיעה הצעה מכוון איניש דלא מעליא. היא קפצה על הצעה זו כמוצאת שלל רב העיקר לשנות את הסטטוס הלא מחמיא.

היא מוכנה היתה לעבור לסדר היום על כל התנהגויותיו הנלוזות בכלל וכלפיה בפרט וכן להתעלם מכך שבניה ירשו ממנו את תכונותיו הגרועות העיקר שהיא כבר לא נקראת "רווקה זקנה".

אז מה אם הגענו לסטטוס של מדינה? וכי איזו מדינה היא זו שמקימיה קיוו שתהא אור לגויים? אתה ודאי יודע יותר טוב ממני כי אני אינני מחוברת לתקשורת הכללית שאינה מצונזרת ומלאה מידי יום סיפורים על מעשים שלא יעשו הן מבחינת התורה והן מבחינה כלל אנושית.

ב). בקשר לקץ המגולה שקשור לארץ שתתן פירותיה. משל לאדם שנאמר לו כי ת"ח פלוני הוא דייקן מופלג וכי על פי זמן הגעתו לבית הכנסת לתפילת שחרית אפשר לכוון את השעון לשעה שבע בדיוק. יום אחד גילה אותו אדם כי הת"ח הנ"ל מגיע לבית הכנסת בשעה ארבע בבוקר. האם יעלה על דעתו כי השעה היא שבע כפי שסופר לו למרות שכל השעונים מעידים כי השעה היא ארבע וכן החושך בחוץ מורה על כך שעדיין לא הגיעה השעה שבע. בעל שכל ישר לא יעוות את המציאות אלא ינסה דרכים לתרץ את הסתירה: אולי קשה לאותו ת"ח לישון ולכן הקדים לבית הכנסת כדי ללמוד לפני התפילה או אולי יש חולה בביתו והוא בא לבית התפילה כד לשפוך שיחו לפני הקב"ה.

כך גם בעניינו - המציאות מוכיחה כי עדיין אין זו הגאולה, ודברי הדגימו זאת בנקודה אחת לדוגמה וישנן רבות נוספות. ומצד שני הארץ נותנת פירותיה בשפע. אסור לעוות את המציאות והשכל הישר על פי הרצוי לנו  אלא לחשוב שאולי לא ירדנו בדיוק לעומק דברי חז"ל בקשר לקץ המגולה. אולי הכוונה שזה סימן לקץ הקרוב מאוד לבוא אך עדיין לא החל או שיש הסבר אחר.

3). בקשר לקיבוץ הגלויות - עדיין רוב מניין עם ישראל נמצא בארצות ניכר ואם גם נפחית את מספר המקובצים בארצנו שהינם גויים אוקראינים, רוסים, רומנים וכיוצא בזה אזי יגדל רוב מניין יהודי העולם האמיתיים שעדיין לא התקבצו ובאו לנו.

4). פריחת התורה בארצנו היא בזכות המדינה בדיוק כפי שריבוי בני ישראל במצרים היה בזכות פרעה. המדינה ממש "מעודדת" לימוד תורה הן בדיבור והן במעשה -כמו נתינת פירורי תקציב לישיבות ולעומת זאת נטילת מיסים שערכם פי כמה וכמה. וכידוע מיסים רבים המוטלים על מוסדות דת וחינוך יהודיים במדינתנו היהודית לעומת מוסדות של גויים, במיוחד נוצריים, אשר פטורים מהם.

ויש הרבה מה להוסיף בעניין זה אך לעת עתה אעצור כאן כי יכלה הדף והדברים לא יכלו.

---

תגובה לדברי אלה שהתקבלה באימייל הפרטי

---

אם את רוצה להבין למה תקופתנו היא "אתחלתא דגאולה" את צריכה לברר זאת במקורות ובמה שקשור למושגים אלו ולא דרך הרגש שלך שרוצה לקבוע מה זו גאולה בלי שום קשר למושגים...

ודרך אגב גם תגיעי לתשובה למה קורים הדברים האלו שהזכרת ואיך ניתן לפעול למען המצב שתיארת

הנושאים צריכים לימוד והעמקה

על כך אמר ר' מרדכי מגור: לעתיד לבוא תהיינה שתי גאולות. אחת – להוציא את ישראל מן הגלות, ושניה – להוציא את הגלות מישראל. והאחרונה קשה מן הראשונה.

בליל הסדר נברך "ונודה לך שיר חדש על גאולתנו ועל פדות נפשנו" - מה שאת מתארת שייך ל"גלות שבתוכנו" ול"פדות נפשנו"!...

עד כאן לשון התגובה שנכתבה ע"י המכנה עצמו "אוהב ישראל".

אין זו הפעם הראשונה שהמגיבים לדברי שולחים זאת לאימייל הפרטי שלי במקום להגיב בפורום. האם מישהו יכול להסביר לי מה המניע העומד מאורי תופעה זו. האם אין הם מעוניינים שכל הנחשפים לדעותי ,"המשובשות" לטענתם, יוודעו ל"אמת" שבתגובתם?

אני מתארת לעצמי כי כשם ששמו של הרב מרדכי מגור הוא משובש כן משובשת המובאה משמו או הפירוש שניתן לה ע"י המגיב ונוצר הרושם כי הדברים הובאו מכלי שני או שלישי והוא שמע זאת מפי "פוליטרוקים" של התנועה הד"ל.

הבאתי את דבריו בפורום כדי לתת אפשרות לתגובה ממי שמעוניין בכך.