---

באתר של חברים מקשיבים פורסמה ע"י מאן דהו

---

שמועה לפיה אנחנו מתכוונים לתבוע אותם על הוצאת דבה בעקבות תגובתו השקרית של המשיב המקשיב יעקב כהן.רצינו להבהיר כי שמועה זו אינה נכונה כלל. אין דרכנו בפניה לערכאות עכו"ם גם לא אם אפשר להרויח עי"ז כסף וגם אם יש צד להתיר זאת מבחינה הלכתית. מה שכן, התיחסות שקרית זו של חברים מקשיבים יחד עם תגובתנו תפורסם במהדורה המורחבת של "דת הציונות" בנספח בפני עצמו שיעסוק בהכפשות שפורסמו על ארגוננו ועל הספר "דת הציונות" במהלך השנים האחרונות. אנו מודים ליעקב כהן על תגובתו השקרית שיש בה לסייע בעדנו בהוכחה כי ההתמודדות היחידה גם של בני תורה חרדל"ים מישיבות גבוהות (ולא רק של עיתונאיות מהצופה) נגד החומר ב"דת הציונות" היא הכפשות חסרות צל של נכונות, מה שמחזק את הספר ואת המסרים שלנו יותר ויותר. אנחנו מוכנים להתעמת עם כל רב דת"לי החל מהרב שרלו ועד ראש ישיבת מרכז הרב על החומר המובא ב"דת הציונות" או באתר בצורה מכובדת הפתוחה לקהל וניתנת לתיעוד על ידינו בכל אמצעי שנבחר. מעניין אם גם לחברים מקשיבים יש את האומץ לבירור אמיתי שכזה... בברכה, יואל. נ.ב. במדה ותתקבל אצלנו התנצלות רשמית של יעקב כהן על השקרים שפרסם נגדנו, נוותר על פרסום הדברים בספר "דת הציונות". יעקב, כדאי לך להזדרז..(חלק ב' של דת הציונות נמצא בשלבים אחרונים לפני ירידתו לבית הדפוס)

---

אני מוכן להתעמת ואין לך אומץ לענות לי!

---

בס"ד
למה אתה מצנזר אותי כל פעם?
טענתי כנגד שלוש השבועות, ואתה לא מגיב!!! אני באתי, ואני מוכן לבוא לידי עימות!
אני בע"ה אכין סמנריונית בנושא "מצוות יישוב הארץ שלוש השבועות - מהותן ותוקפן, והיחס לקום המדינה עקב כך", ובע"ה אחרי כל אישורי המנחה, ולאחר הגשתה, אני מתכוון גם לפרסמה כחוברת הסברה לציבור החרדי (כנגד גישתם האנטי ציונית). בע"ה שהיא תצא, הקובץ יישלח אליך, ואני מקווה לתשובה ממך.
אני מקווה גם שתתמודד בכבוד עם הפסד לטענותי, ותודה בטעותך במידה וטעית. (למרות שאני יודע שבגישה שלך למדינה אתה טועה. הרב משה אלחרר שליט"א, רב העיר שלומי, מסתמך בדבריו על הרב עוזיאל, הגר"א ומקובלים מדורות קודמים, אז כנראה שמי שיוצא כנגד זה, הוא טועה... אופס.... אמרתי בזה שאתה טועה בגישה... לפחות עם ש"ל אני מסכים איתך, לזה לא צריך ללכת, אבל לצבא, חובה להגן על המדינה והעם!!!)
אז נסכם כך:
אתה תפסיק לצנזר אותי, אני כל פעם אביא את דבריי (שכמובן מהווים חלק מהסמנריונית) טענה טענה, (כי סמנריונית לא נכתבת בשבוע, לוקח מספר חודשים לסיים אותה) ואתה תגיב.
סגרנו אדון יואל אלחנן שם בדוי (מעניין מה שמך האמיתי).
אגב, בינינו: יואל זה ע"ש הרב יואל טייטלבוים - הטוען על שלוש השבועות, ואלחנן זה ע"ש הרב שלחנן וסרמן - מתנגד גדול לציונות. אני צודק או טועה?

---

'בעל המאור'

---

בס"ד

בעצם העובדה שכבר החלטת שהינך צודק ולכן יואל אלחנן יהיה מוכרח להודות בצדקת דברך מוכיחות מספר דברים.
1) כיון שהינך נוגע בדבר גם אם הראיות תהיינה חותכות נגדך, תפסול אותן כיון שכבר קבעת שיואל אלחנן אחרי ההפסד יהיה חייב להודות לדברך.
1 ב) אין כאן עניין של ניצחון יש כאן עניין של מהי דעת תורה ומהי עיוות דעת התורה - שתבין זאת, תוכל לחבר חוברות ולערוך סמניריון לחרדים.
2) עיין בהקדמת הרמב"ן לספרו "מלחמות ה' " בו מגן על דברי הרי"ף זצ"ל מהשגות "בעל המאור" זצ"ל שם הוא כותב, "אתה המסתכל בספרי אל תאמר בלבבך כי כל תשובותי על דברי רבי זרחיה בעל המאור, בעיני, תשובות נצחות ומכריחות להודון עליהן ותתפאר בהיותך מספק אחת מהן על לומדיה, או תטריח על דעתך להכנס בנקב המחט לדחות מעליך הכרח ראיותי, אין הדבר כן, כי כל לומד תלמודינו (היינו תלמוד בבלי/גמרא - ניב) יודע, שאין במחלוקת מפרשיו ראיות גמורות ולא ברוב קושיות חלוטות, שאין בחכמת התורה מופת ברור כגון חשבוני התשבורת וניסיוני התוכנה..." ועיין שם שהאריך בזה מעט (ועיין בהקדמה לספר "הליכות עולם" ח"ב לרבנו עובדיה יוסף שליט"א שהביא את דבריו שם) וכיון שיואל אלחנן מבקש דיון-תורני ולא דיון ילדותי בסגנון: "אחרי שתפסיד תודה לדברי" ממילא עצם הגישה שלך פסולה ואינה תורנית.
3) למדונו רבותינו ("שלטי הגבורים" בהקדמה ועוד) ש: "...וקבל האמת ממי שאמרה...". לכן השאלה הנשאלת היא האם אתה תקבל את האמת גם מיואל אלחנן? למרות שכבר קבעת מראש שאתה צודק?...
4) ודו"ק.

---

מאור...

---

לפני שאתה מפרסם חוברות לציבור החרדי...

קראת בכלל פעם את ויואל משה (או לפחות את הילקוט אמרים-שלש שבועות)??

דוק- שאלתי: האם קראת את הספר עצמו ולא אם שמעת עליו ביקורת מרב פלוני או אלמוני...

לגבי צינזור, שוב, אף אחד לא צנזר את הודעותיך. אם ברצונך שההודעות שלך תתפרסמנה יותר מהר אנא הבא בהודעתך נושא אחד וכשנסיים לדון עליו תוכל להעלות את הנושא הבא.

לגבי המקור לשמי הספרותי- צדקת אכן הוא מורכב משמם של שני ציס"ע אלו מרן רבנו האדמו"ר מסאטמאר ומרן רבנו הגה"ק רבי אלחנן וסרמן הי"ד.

בברכה, יואל.

---

אני עומדלקרוא אותו

---

לקראת הסמנריונית, לא לפני שאני אקרא את הספר "נפש עדה" ששם הוא מביא מקורות כנגד, ואז אני אוכל למצוא בדיוק מדוע אמרו על הרבי מסטמר שהוא טועה (אמרו - גדולים ממני...)

---

איך אפשר להגיד על רב שהוא טועה?

---

ובמיוחד שהיו עוד רבנים שתמכו בדעותיו!

---

זה שאמרו על רב שהוא טועה...

---

אינו חידוש ואינו דבר פסול כלל ולפעמים אפילו חיוב הוא לומר כך. אבל שר"מים צעירים בישיבת הסדר שלא עמלו על התורה פוצים פה בטענות סרק מגוחכות נגד יהודי שכתב את ספרו בגיל 75!! אחרי שמקטנותו לא מש מאהלה של תורה והגה בה יום ולילה כפשוטו זה באמת חידוש אם כי לא חידוש מפליא כשמדובר על אדם כמו הר' אבינר וגם לא כשמדובר באדם שאצלו הר' מנחם מנדל כשר הוא "אחרונים" (כוונתי לר' דסברג מחבר קונטרס "נפש עדה")...

בברכה, יואל.

---

ובכן מאור ידידי...

---

ההבדל בינינו הוא שאני קראתי את "ויואל משה" וגם את "נפש עדה" וגם את "שלא יעלו בחומה" של הר' אבינר וגם מקורות רבים אחרים העוסקים בנושא השבועות.

כשתגמור לקרוא את ילקוט אמרים ויואל משה ואת נפש עדה ותהיינה לך קושיות על דברי ה"ויואל משה" מאיזה ספר שתבחר בנושא שלש השבועות תחזור אלינו. עד אז, כל פניה בנושא שלש השבועות מצדך עם כל הכבוד קצת מעידה על חוסר רצינות וחבל.

מועדים לשמחה, יואל.

---

אחרי שתשלח את הדברים לרב משה אלחרר נראה

---

בס"ד

תאמין לי, מקצת שבמקצת ממה שיש לו הוא העביר בשיעורים, אז לכל דבר מדבריך, בטוחני שימצא הוא פי כמה וכמה כנגד..
(לא נשכח שהוא גם בבית המדרש "שערי עוזיאל" ללימוד ענייני א"י, ע"ש הרב עוזיאל).
אתה מוכן? אני אדבר איתו. הוא ביקש ממני להתקשר לאחר סוכות כי כרגע הוא עסוק, אולם אם הוא מוכן, אתה מוכן לשלוח לו את הספר? ואם הוא יטען כנגדך דברי אמת, אתה מוכן לקבל את דבריו? (זה אני אומר כי אני בטוח שהוא ימצא המון כנגד דבריך... מתוך נסיון. הוא סתם פיות של אנשים בשיעורים, בדברים שהוא הביא מדברי רבנים מדורות קודמים שסתרו את "ויואל משה" לחלוטין!!! וזו גם תשובה לאלו שישאלו איך אמרו על הרבי מסאטמר שהוא טועה! כל הראיות שכנגד...
אגב אותם אנשים, אח"כ כבר פחדו לבוא לשיעורים שלו... בשיעור הראשון הם באו להתנצח והפסידו, בשני הם לא באו, בשלישי הם באו, אבל סתמו את הפה, וראיתי את ההכנעה על פניהם. גם לגבי יישוב הארץ וגם לגבי שלושת השבועות... אז תחשוב טוב טוב... תהיה מוכן לקבל את דבריו???)
אגב עוד לא ענית להודעתי מי"ד תשרי, אני מצטט אותה:
לגבי המאמר שלכם על שלוש השבועות
בס"ד
נניח שהן תקפות.
בואו לא נשכח שיש שבועה לאומות העולם שלא ישעבדו בישראל מדי!
כל השבועות יחד הן מעין חוזה בין ישראל האומות והקב"ה (כמובן בהנחה שהן תקפות), ואם אחד הצדדים מפר את ההסכם, ההסכם מתבטל!!!
האומות מאז ומעולם שעבדו בישראל, והשואה הוכיחה מעל ומעבר עד כמה הם משעבדים את ישראל (ויש לציין שזה לא רק אז, בואו לא נשכח את האינקיויזציה, מסעות הצלב, הגירושים השונים וביניהם הקשה גירוש ספרד), ואם כן גם השבועות של ישראל בטלות גם הן!!!
מה תגובתך?

---

שלום מאור...

---

נשמח לשלוח ספר לר' אלחרר ואם הוא מוכן נשמח שהדיון בינינו יהיה פתוח לכל מבקרי האתר.

הסבה שלא פרסמנו את הודעתך לגבי השבועות מפני שמגוחך לדון אתך לגבי השבועות כשאתה בעצמך מציין שלא קראת שום חומר שנכתב בנושא. אחרי שתקרא את "ויואל משה" (לפחות את הילקוט אמרים על שלשת השבועות") ואם תרצה גם את "נפש עדה" או אחד מהחיבורים האחרים שכתבו רבני הציונות הדתית "נגד" ה"ויואל משה" נשמח לדון אתך בנושא. אגב, גם לשאלה ששאלת תמצא תשובה ב"ילקוט אמרים"...

בברכה, יואל.