---

עדיין אני לא מבינה את ההבדל בינינו!

---

שלום יואל אלחנן! אני גם מהציבור הדתי לאומי, ואני באמת עדין תוהה מה צריך להיות כ"כ קריטי בהבחנה בין חרדים לדתיים לאומיים? הכיפה הרי לא משנה, אני כאדם יהודי בא"י מקיים את המצוות קלה כבחמורה, בית תורני לגמרי, אני רוצה בעל אברך, בלי טלויזיה, כיסוי ראש מלא,חולצות צנועות, ועוד הרבה דברים שאני מנסה למצוא את ההבדל עם גיסתי החרדית ולא מוצאת. בעצם כשאני מנתחת את הדברים אני מגיעה למסקנה שהדבר היחיד ששונה בינינו זה החינוך! ואני עדיין חושבת שיש יתרונות בחינוך החרדי ויש יתרונות בחינוך הממ"ד. בעצם בהסתכלות עמוקה אפשר לבחור מוסדות בציבור שלנו חזקים ולהמשיך בגישה הדתית לאומית בעצם למה צריך לשאול ולתהות כ"כ הרבה... על מה מבוסס ההבדל אם כך בינינו בחיי היומיום? אני מבחינתי מעריכה את הרבנים החרדים בדיוק כמו רבנים מהציבור שלי, מבחינתי כל אדם שלומד תורה ומכיל אותה ועובד אותה מתוך יראת שמיים דיינו ואני מכבדת ומוכנה לשמוע. למה לנסות לחפש ולחפש לבקר ולבקר?! הרי הכי קל להסתכל על המצב הנתון שלנו ולהגיד- הציבור הדתי לאומי נושר לאט לאט מהמסגרות, מוריד את הכיפה, מחלל שבת מעור, פשרני וכו' באותה מידה אפשר להסכל בצורה אחרת על הדברים- שהוקמו היום כ"כ הרבה אולפנות חזקות, סניפים ברובם הם נפרדים, יש פעולות לבנות ויש פעולות לבנים, ויותר מזה יש סניפים לגמרי נפרדים, הוקמו מלא מדרשות ללימודי יהדות אחרי שירות לאומי או בכלל-על מנת להעשיר את הידע ולהתחזק, הרבה בנות שואפות לחיי תורה מלאים, כלומר שהבעל ילמד תורה כל היום, הרבה ישיבות ממשיכים במתכונת של כוללים, חתונות נפרדות לגמרי ועוד המון דברים, שבעצם הציבור כן במגמה של עלייה והתחזקות. הראייה צריכה להיות- לקחת את המצב הנתון ולשפר אותו. גישה שבאה לפסול ציבור שלם לגמרי שכולל כ"כ הרבה חיי תורה ושאיפות רוחניות מאוד לא מובנית לי. ובעצם זה לא הפתרון לפי דעתי, לצאת נגד ולהגיד למה לא להשתייך לציבור הדתי לאומי. אלא המגמה צריכה להיות בחיזוק הצדדים החיוביים של החברה שלנו. כי זה לא באמת מציאותי לבוא ולהפוך גישה של מלא אנשים במיוחד שהדברים נאמרים בצורה כזאת. בעצם מה שאני אומרת מתוך ניסיון אישי וגם חקירה של הדברים, שבעצם מהות הויכוח לא צריכה להתמקד בצורה כוללנית אלא בצורה פרטנית. אילו צדדים שלנו כיום צריכים לעבוד עליהם בציבור שלנו, וכנ"ל בציבור החרדי, מה נעשה כדי לשפר את המצב שהנוער שלנו נראה. דבר אחרון שאני חושבת שאנחנו יותר מידי מסיקים על תוצאות הציבור שלנו דרך הסתכלות על הנוער- שהרי צריך לזכור שזה גיל ההתבגרות. צריך לצאת מנקו' הנחה שבכל ציבור יש את הבעייתיות שלנו, השאלה אם הוא מודע אליה ומה עושה כדי לפתור אותה? ואם הוא בכלל רוצה לפתור אותה או רק לפסול אותה... תודה על הזמן שאתה מקדיש ואשמח לקבל תשובה בשורות טובות...

---

יש לי המלצה לכל מי שקורא את "דת הציונות"

---

בתגובה ל: עדיין אני לא מבינה את ההבדל בינינו! לפני הספר תקראו את התקציר (נמצא בכריכה האחורית, ובעמוד הראשון בספר לפני ההקדמה ונמצא גם כאן באתר בקישור העליון הכותרת "הספר") שם בין היתר כתוב:"בין הנושאים הנדונים בספר: החינוך הממלכתי דתי {ולא החרד"ל!}, גיוס בחורי ישיבות, שרות לאומי, הראי"ה קוק ז"ל, הרבנות הראשית, הסכסוך הישראלי-ערבי והחזרת שטחים, יחס למדינה ולמנהיגיה, המפד"ל" אחרי שקוראים את התקציר מבינים את הנקודות והנקודה היא לא "החינוך הדתי לאומי הלקוי של הדתיים לאומיים הללו שרואים טלויזיה" ועוד כל מיני טענות מוזרות שאני רואה עוד מהעמוד הראשון של הפורום הזה. תפסיקו לראות מה שאתם חושבים שכתוב! תקראו מה שכתוב בדת הציונות ולא מה שציפיתים לקרוא (הערות בסגנון בטח הוא כותב על זה שהולכים לים מעורב, אני לא הולך/ת לים מעורב וגם הציבור הקרוב אליי לא לכן הספר הזה סתם מעליל והציבור הדתי לאומי הוא נפלא ורק החלשים הללו שצריך לחזק אותם וכו' כו') תצאו מזה!
בברכה
דת"ל לשעבר

---

קראתי את הספר

---

אני לא חושבת שהספר נותן לי את המענה שאני מחפשת אני מסתכלת על הדברים בצורה הגיונית והומנית. לא בצורה מתמטית. אל תנסה להתפס על פ"ס מסוים ולהוציא ממנו סברות מסויגות לדיעה שלך. לדוג' בספר יש טענה בעניין הצבא, שהרב שלי קרא את הספר לא הבין את פשר ההסתמכויות שיש לך על הספר, וטען שאתה מוציא דברים מהקשרם. שהרי חובה להגן על עצמינו מתוך השתדלות ואמונה שהקב"ה יעזור לנו. בכל זאת לא ענית לי אתה מה התשובה שלך להבדל בינינו?! אני כפרט דתית לאומית מקיימת את המצוות כמוך ויש עוד הרבה כמוני! איך אתה יכול להגיד טענות על הציבור שלנו כשאני נותנת לך דוגמאות שמפריכות את כל מה שנאמר בספר! תענה בצורה אישית לטענה שלי ולא בצורה של להפטר ולהגיד זה כתוב בהקדמה של הספר. תגיד מהאמת הפרטית שלך את התשובה... תודה מראש ובשורות טובות...

---

קראת את הספר?!?

---

אפילו את ההודעה שלי לא קראת!

את כותבת: "בכל זאת לא ענית לי אתה מה התשובה שלך להבדל בינינו?!"
ו"תענה בצורה אישית לטענה שלי ולא בצורה של להפטר ולהגיד זה כתוב בהקדמה של הספר"
לגבי שאר הטענות אין מה להתייחס (מהסיבה הפשוטה שאנחנו לא מדברים על אותם דברים, אני מדבר על הטענות את כותבת על מה שנראה לך שהספר טוען, כשתביני את הבסיס יהיה אפשר להמשיך הלאה, הבסיס הוא להבין מה אומרים ולא מה שאת רוצה שיגידו)
התשובה לדברים:עניתי לך בצורה אישית ולא כתבתי לך "זה כתוב בהקדמה של הספר" בהחלט לא עניתי "כדי להפטר ולהגיד זה כתוב"! כתבתי לך מפורש על ההבדלים (כל ההבדלים כתובים בהודעה הקודמת שלי, את יכולה לבדוק)
ההבדלים הם (היחס לדברים הבאים):
1>החינוך הממלכתי דתי {ולא החרד"ל!}
2>גיוס בחורי ישיבות
3>שרות לאומי
4>הראי"ה קוק
5>הרבנות הראשית
6>הסכסוך הישראלי-ערבי
7>החזרת שטחים
8>יחס למדינה
9>יחס למנהיגי המדינה,
10>המפד"ל
אף אחד מההבדלים האלו לא קשור לטענה שלך "אנחנו מקיימים מצוות והחרדים מקיימים מצוות, מה ההבדל?"