---

הראי"ה קוק זצ"ל - כפסבדו גושפנקא לתמיכה

---

ב"ה מדי פעם אני נוהג לדפדף בדפים הראשונים בפורום וראיתי אחד העונה לשם ישראל קרמר כמדומה לי, שהביא מקורות (נאמנים?) כי רבים חשבו או החשיבו את הראי"ה קוק לגדול הדור וכו'. ובכן, נניח הוא צודק: א) גם על רבי מאיר (תלמיד רבי עקיבא!) אמרו שהוא יחיד בדורו וזו הסיבה שלא נפסקה הלכה כמותו! ב) כיום אנו רואים בעליל, כי הדרך הזו ("אורות...") לא הניבה גדולי תורה. ג) נשאלת עתה השאלה: אם הראי"ה קוק כל-כך גדול וכו' הכיצד הציונים-דתיים/לאומים הולכים לצבא במקום לשקוע בתוך ישיבה ללא לימודי חול?! מדוע אינם מתלבשים כמוהו? מדוע לא קם ציוני-דתי אשר חיבר ספרי שו"ת כמו שלו? ד) בעודי חילוני, דברתי פעם עם אחד הבחורים הדתיים ששרתו איתו בצבא. שאלתי אותו כיצד יתכן שהחרדים לא משרתים בצבא והוא כן, תשובתו היתה: הם עושים מעשה נגד התורה (הוא דיבר על מלחמת מצוה ועל איסור לא לעמוד על דם יהודי אחר - אז לא הבנתי את דבריו). כאשר שאלתי אותו: אם כך, מדוע הרבנים הראשיים לא הלכו/הולכים בעצמם לשרת בצבא!? לא היתה לו תשובה שהניחה את דעתי. היוצא מכל האמור, הסתמכות על הראי"ה קוק על המדינה לפני שהוקמה היא סילוף עיוות ושקר גס של כתביו.

---

אז מה זה משנה ?

---

בתגובה ל: הראי למאי נפקא מינה ? חסידיו השוטים לא מתלבשים כמוהו אינם יודעים את כל מה שכתב ראה מאמר "אורות בתוהו" באתר זה הם "מתחנכים" בבני עקיבא וכך בניהם ... הם צרכני ה"תרבות אנשים חטאים" תחת מסוה של "שירי ארץ ישראל" רואים סרטים "נקיים" (מה זה ????) ומאמינים בלי לבדוק בכל השקרים של רעבני דת הציונות ראה מאמרים באתר זה ... אז מה משנה אתמהה

---

תגובה לעדו

---

בתגובה ל: הראי בס"ד

1. מדובר בתלמיד של רבי מאיר שלמרות שלא היה בדורו כמותו, כיוון שהיה אומר על טמא טהור ועל טהור טמא, לא נפסקה הלכה כמותו. אך לא מדובר ברבי מאיר עצמו שלגביו נאמר: "סתם משנה - רבי מאיר".

2. בדברי באתי לומר שרוב הגדולים ראו בו אחד מגדולי הדור, גם אם חלקו על השקפתו, לכן לא משנה אם פסקו הלכה כמותו או לא. וכן כל שאלותיך לא משנות את גדלותו של מרן הגראי"ה זצוק"ל.

3. לגבי מקור ליחס גדולי ישראל לרב קוק, אתה יכול לשאול את בני הגרש"ז אויירבך זצ"ל על יחסו של הגרש"ז לרב קוק וידיעתו על יחס רוב גדולי ישראל לרב קוק, וכן אתה יכול לשאול את הרי"ש אליישיב שליט"א על יחס סבו הגר"ש אליישיב זצוק"ל, בעל ה"לשם", לרב קוק.

---

דברי לא בוטלו

---

בתגובה ל: תגובה לעדו ב"ה שלום ישראל, נגיד ראו בו "אחד מגדולי הדור" אז מה? מה עם החולקים? מדוע הרבנים שתומכים עפ"י טענתך, לא הולכים בדרכו? בדרך כלל, שררה הדדיות בין גדולי ישראל אין כאן הוכחה לשיטתו. אם לשיטתך, פסיקת הלכה לא מעלה ולא מורידה כנראה לא הבנת גדול בישראל מהו. גדולת רב נמדדת במידת הפסקים ההלכתיים שכתב ותוקפם, להיות מורה הוראה בישראל. רב, שלא מנמק את תמיכתו בדבר מה ע"י הוכחות תורניות, אין בדבריו ממש. אם הראי"ה קוק כל-כך גדול וכו', מדוע הציונים הדתיים לא הולכים בדרכו במאת האחוזים (לבוש, תלמוד תורה, תורת ישראל לעם ישראל ואז תנאי לזכותינו על א"י)? ובכלל: האם מישהו ניסה להגיד שהראי"ה קוק לא תלמיד חכם גדול? עפר אני תחת רגליו, הלוואי אזכה להיות לידו בגן עדן. אבל, גם רבי אלחנן בונם הי"ד היה גדול. החפץ חיים היה רבו - כל מעשיו עפ"י דבריו - הם התנגדו לציונות ובפרט רבי אלחנן לדרך הרב קוק ושיטתו. (יחסו של הח"ח לרב קוק הייתה חיובי - אז, לפני שעלה לארץ וכו' לא ידוע מה אח"כ). אני מחפש נימוקים הלכתיים לדרך עצמה, לא הערכה. בתקוה להבנה, עדו.

---

תגובה לעדו לגבי הרב קוק

---

בתגובה ל: דברי לא בוטלו בס"ד

1. המקרה בגמרא מוכיח שאפשר שיתייחסו למישהו כאחד שאין כמותו בדורו אך לא יפסקו על פיו. לכן אתה טועה.
2. זה שלא הולכים בדרכו לא צריך להוריד מעצם גדלותו.

---

שוב, דברי לא בוטלו

---

בתגובה ל: תגובה לעדו לגבי הרב קוק ב"ה ישראל, שמעת פעם את הבדיחה על אילם שסיפר לחרש שעיור ראה פיסח רץ מרתון? וד"ל חוסר הבנת הנקרא משוועת. אדרבה, הגמ' שם (עיין שם בתוס' המפורסם במסכת עירובין) אומרת, שלא פוסקים הלכה בדבריו למרות גדולתו של רב מאיר! האם מישהו דיבר על גדלותו או לא של הראי"ה קוק? האם הורדתי מגדולתו?! עדין לא שמעתי, רב שהוריד מערכו של רבי אלחנן בונם וסרמן! מדוע אתה ממשיך להתעלם מזה? בעולם הישיבות, מעולם לא שמעתי שהזכירו את השם הזה - הראי"ה קוק. את קובץ שעורים שמעתי פעמים רבות! כאשר התארחתי אצל חבר בישיבה, נכנסתי לשעור (כמקשיב מהצד) השם רבי אלחנן הוזכר מספר פעמים ואילו הראי"ה קוק אפילו לא פעם אחת. ומדובר בישיבה לחוזרים בתשובה או שחלק מהם התחרדו - מה שנקרא ברחוב החילוני. אך כך דרכם כסל למו, ממשיכים להתעלם. מהרש"א אפלנדרי, לא גדול? רבי אלחנן לא גדול? רבי יוסף-חיים זוננפלד קל בעיניך? זהו? אדם אחד תפס את קרנות המזבח? ככל שתמשיך לנפנף עם "גדולתו של הראי"ה קוק" כך אמשיך לדבר על גדולתו של רבי אלחנן הי"ד. מאד הייתי מעונין לראותך, האם אתה נראה כמו הראי"ה קוק שהינך מעריץ כל-כך או כמו כל ישראלי רגיל במאה ה-21. פסיקת הלכה, היא-היא אבן הבוחן לכל דבר. כותב בלב כואב ובתקוה להבנה (שאין), עדו.

---

תגובה לעדו בעניין הרב קוק

---

בתגובה ל: שוב, דברי לא בוטלו בס"ד

אני מקווה שתהיה התייחסות ישרה והגונה ומתוך חקר האמת (כפי שיואל כותב שכל מגמתו היא להגיע לחקר האמת), תפורסם תגובתי זו:

1. אתה עצמך לוקה בהבנת הנקרא. אני לא הורדתי מגדולותו שאל אף אחד וגם השמות שהזכרת הם בעיני קדושים וטהורים ומגדולי הדור.

2. מה שאני כתבתי הוא שזה שחלקו על הרב קוק, אינו אומר שלא התייחסו לרב קוק כגדול הדור, כיוון שמאותה סוגיה בגמרא רואים שאפשר לראות במישהו מי שאין בדורו כמותו, אך עדיין לחלוק על שיטתו בתקיפות ולא לפסוק כמותו כלל.

3. מדובר שם בתלמידו של רבי מאיר, ולא ברבי מאיר עעצמו שעליו נאמר: "סתם משנה - רבי מאיר", כלומר כן פסקו על פיו.

בברכת האמת והאמונה,
ישראל קרמר.

---

פעם נוספת, דברי לא בוטלו

---

בתגובה ל: תגובה לעדו בעניין הרב קוק ב"ה א) מעניין מאד, פתאום לאחר שכבודו הבין שאיני מזלזל ברב קוק ז"ל, מהר-מהר כתבת שאינך מזלזל באף אחד - ב"ה שהגענו להסכמה והבנה בעניין. ב) אם כבודו בעניין של להביא דעת גדולי ישראל על הראי"ה קוק גם אני יכול להביא דעות של גדולי ישראל על רבי אלחנן ולהראות לך את גדולתו ואת הערכה הרבה כלפיו ופסיקת הלכה כדבריו ללא חולקים (הפך הראי"ה קוק). שאלתי, מה תשיג בזה?! כפי שאמרתי כבר, הערכה קיימת בין גדולי ישראל וזה שמעריכים רב פלוני לא הופכת אותו לגדול הדור. ג) הגמ' במסכת עירובין דף יג: "אמר רבי אחא בר חנינא: גלוי וידוע לפני מי שאמר והיה העולם שאין בדורו של רבי מאיר כמותו, ומפני מה לא קבעו הלכה כמותו - שלא יכלו חביריו לעמוד על סוף דעתו. שהוא אומר על טמא טהור ומראה לו פנים, על טהור טמא ומראה לו פנים. תנא: לא רבי מאיר שמו אלא רבי נהוראי שמו, ולמה נקרא שמו רבי מאיר - שהוא מאיר עיני חכמים בהלכה. ולא נהוראי שמו אלא רבי נחמיה שמו, ואמרי לה רבי אלעזר בן ערך שמו, ולמה נקרא שמו נהוראי - שמנהיר עיני חכמים בהלכה" א"כ, מדברים על ר"מ ע"ה ולא על תלמידו סומכוס ע"ה. נשאלת השאלה, איזו הלכה חידש הראי"ה קוק שגדולי הרבנים הסכימו איתו?! "היתר מכירה" כבר דחה בשתי ידיים החזון אי"ש זצ"ל את דבריו ואפילו הגר"ע יוסף שליט"א שיישב דברי החזו"א בכל זאת כתב כי מי ש'מחמיר' תבוא עלי ברכה, משמע שראוי ל'החמיר'... (והאמת שכך כתב הראי"ה קוק עצמו שההיתר הוא מכח המצב ולא מכח ההלכה לכתחילה). ד) כל בר בי רב יודע, שלא פוסקים הלכה עפ"י סתם משנה אלא צריך לראות את דברי הגמ' ורק בסוף לחפש את פסיקת ההלכה, פעמים רבות תראה בפסיקת הלכה שלא נפסקה הלכה כר"מ. אבל, לא מדברים בכלל על פסיקת הלכה. זו ההלכה שרבי עקיבא אמר לא רמי מאיר, כמו שהגמ' אומרת "סתם משנה רבי מאיר" וכו' ומסיימת שם הברייתא, וכולהו רבי עקיבא שהיו תלמידיו! אלא מדובר, בכוח הסברה והעיון. זו הייתה נקודת טענתי, אתם מנסים להציג את כוח סברתו של הראי"ה קוק גבוה-גובה ומביאים כהוכחה את הערכת גדולי ישראל כלפיו, אבל אין בכך כלום כי לא פוסקים הלכה עפ"י כוח הסברה כפי שראינו על ר"מ ע"ה. וזה מה שאמרתי פעמים רבות, "תמיכה הלכתית" בציונות! לא מחשבות ולא הערכה. ד2) גם הרמ"א זצ"ל העריך את מרן ואמר שמי שחולק עליו כחולק על השכינה, אז כיצד חלק על מרן?! פשוט מאד: הוא בא לכתוב את ההלכות הנוהגות בין ערי אירופה ועפ"י גדולי אירופה, לכן, עצם הערכה כלפי מרן לא מוכיחה שכך פוסקים הלכה לבנות עדות אשכנז. לכן, אני מדבר על תמיכה הלכתית בציונות דתית, יש לך ספרים כאלה? יש לך ספר שמפריך את הספר החשוב הזה "ויואל משה". האם כבודו קרא אותו? אם כך קראת, יש לך הפרכות תורניות לספר? שלחת את הדברים לאחד מגדולי הרבנים? (חרדי, או ציוני דתי) מדוע ללכת סביב-סביב ולהביא לי כל מיני גדולי ישראל שהעריכו את הראי"ה קוק? בברכת דעת תורה הצרופה, עדו נ.ב. היום חל יום פטירתו של רבנו ישראל אבוחצירא "בבא סאלי", נקוה שתהיה לך זכות לזרוק מעליך את "עגל הזהב" הנקרא 'מדינת ישראל' שהראי"ה קוק נפטר מספר שנים לפני הקמתה. בזכות הצדיק רבי ישראל, שסלד מהמדינה. הצב"י כמוני, זכה להתעורר בזכות "לקוטי אמרים - ויואל משה", כולי תקוה שמשהו אחר יעמוד לזכותך.

---

תיקון טעות בכותרת תגובתי להודעה זו

---

בתגובה ל: פעם נוספת, דברי לא בוטלו בתקווה שתפורסם מתוך יושר וחקר האמת:
כתבתי שמדובר בדף 60 אך מדובר בדף 61. מקוה שזה לא יגרום לבלבול.

---

ר' מאיר

---

בתגובה ל: תגובה לעדו בעניין הרב קוק אנציקלופדיה תלמודית כרך ט,[הלכה] טור רצו:ר' מאיר אמרו חכמים עליו: גלוי וידוע לפני מי שאמר והיה העולם שאין בדורו של ר' מאיר כמותו, ומפני מה לא קבעו הלכה כמותו, שלא יכלו חבריו לעמוד על סוף דעתו, לא יכלו להבין באיזה דבריו נכונים ובאיזה אין נכונים, שהיה נותן דעת מיושב והגון על אין הלכה כהלכה, שהוא אומר על טמא טהור ומראה לו פנים, על טהור טמא ומראה לו פנים.ואין הכוונה שקבעו שאין הלכה כמותו בכל מקום, אלא שלא קבעו שתהיה הלכה כמותו,שלפעמים הלכה ולפעמים אין הלכה.במיוחד אמרו כשנחלק עם ר' יהודה ועם ר' יוסי אין הלכה כמותו.
הלכה כמותו בגזירותיו וי"א אף בקנסותיו.