---

אומללות התגובה

---

בתקופה האחרנה שיניתי דרכי מהציונות הדתית עקב כל מיני קטעי וידאו כגון, הרצל והציונות, הרצאתו של הרב חזן, והספר דת הציונות.
בתור אדם שקנאי לאמת ראיתי לנכון לפנות לרבני הציונות הדתית שיבואו להגנתם.עד כה פניתי לשני רבנים מהציונות הדתית(לא אומר את שמם), ודברתי אתם על דרכו של יואל אלחנן בספר "דת הציונות" והם הגיבו בזעם "יש בספר ביזוי ת"ח" "זה כפירה" "זה שקר" אך לא היו מוכנים להתמודד עם הכתוב בספר שנוגד לכל גישתם. הערות וגידופים אלה נעשו בקבלנות אצל תלמידיהם והמשפט "ביזוי ת"ח אני לא מוכן להקשיב" הפך לפופולרי. דבר זה רדוד מיסודו ומראה את חוסר ההתמודדות של רבני הציונות הדתית. כולי זעום וכועס שרבנים שכ"כ החזקתי מהם עד ההתנתקות הפכו לאילמים חסרי סיבולת למצבי לחץ.

---

לי היה אחרת

---

בתגובה ל: אומללות התגובה שאלתי שאלות וקיבלתי תשובות לכל!!!
התמודדות עם הספר היא לא הכי קשה.
הבעיה היא שכל ההסתמכות בנויה על הרב מסאטמר והרב אלחנןבונם וסרמן.
לא ראיתי הישענות גדולה על פסקי קודמים להם.
אם ברצונך לברר אני יכול להמליץ לך על ספרים: "איילת השחר" של הרב יעקב הלוי פילבר, וכן "בנתיבי הגאולה" של הרב ערן טמיר.
סתם כדרך אגב מי שנכנס באמת לראש הדתי לאומי חייב להיות מבוסס יותר מהראש החרדי מכיוון שהוא מחדש... לכן כמעט כל מילה שרבנים לאומיים אומרים היא מבוססת!!!
אני יכול להמליץ לכל באי האתר כל כבוד יואל אלחנן אם ברצונכם לקבל תשובות טובות תפנו לרב יוסף זייני- רב שכונה ד' באשדוד, הוא לא יחוס עליכם. תקבלו תשובות על כל דבר שתשאלו!!!
בהצלחה שיהיה לכם.
נ.ב
לפני יותר מחודש השארתי כאן הודעה על תחילת דיון ולצערי עדיין לא זכיתי לתגובה...מממ... אולי גם אני אסיק מסקנות כמוכם? אל תדאגו אני לא כזה.מצפה לתגובתכם.

---

שלום אברהם...

---

בתגובה ל: לי היה אחרת ראשית, אם קבלת "תשובות לכל" אנא שתף אותנו באחת מהן הסותרת את הנאמר ב"דת הציונות". אם תשמור את כל התשובות שקבלת לצמך לא תתרום כלום לדיון ולאלה שרוצים באמת לברר האמת ע"י שמיעת טענות שני הצדדים.

לגבי קביעתך שהספר מסתמך רק על הרבי מסאטמאר זצוק"ל והגר"א וסרמן זצוק"ל הצלחת לכוון לנקודת אמת אחת הנוגעת לספר והיא - הרקע לבחירת השם הספרותי "יואל אלחנן" מעבר לזה, אחרי בקשת המחילה, קביעה זו מעידה או על אי קריאה של הספר או על בעיה קשה מאד בהבנת הנקרא ואשמח אם תתקן אותי במדה ונכשלתי בחשד בכשרים.

לגבי הספרים "איילת השחר", "בנתיב הגאולה" וכד'- כל עוד לא תתן דוגמא כיצד מובאה כלשהי מספרים אלה סותרך את דברי ב"דת הציונות" או אפילו נותנת לגיטימציה לפירוש נוסף ושונה מהמובא בשמם של גדולי ישראל ב"דת הציונות" הרי ציון ספרים אלו על ידך אינו יותר מאשר פרסומת עבורם ותו לא.

לכן אם טענתך לגבי היות כל מלה של הרבנים הלאומיים "מבוססת" היא בעצמה בעלת בסיס אנא הצג אותו כדי שנוכל כולנו להתרשם מבסיסותם העמוקה של רבותיך, אחרת טענת היא חסרת בסיס...

לגבי הרב זייני- אשמח לשלוח לו את ספר דת הציונות (האחרון שנשאר בידי מהמהדורה הנוכחית!!) ולהחכים מתגובותיו (וברשותו להחכים גם את מבקרי האתר) אם תתן לי את כתובתו המדוייקת באשדוד.

לגבי ה"התעלמות" מהודעתך: הסיבה שלא זכית עדיין לתגובה היא מפני שבכותרת כתבת "תחילת דיון" אך בהודעה כתבת כמה וכמה נושאים לדיון, ולכן הודעתך נדחתה למועד שבו יתאפשר לי (מבחינת הזמן) להתייחס לכל הנושאים. אם ברצונך בכל זאת לפתוח בדיון אנא בחר נושא אחד וכשנגמור לדון אודותיו נעבור לנושא הבא. זו האפשרות היחידה לנהל דיון רציני במסגרת המגבלות של דיון בפורום.

בברכה, ובתקוה לתחילת דיון, יואל.

---

מקורות

---

בתגובה ל: לי היה אחרת ספר דת הציונות מסתמך גם על הרמב"ן ועוד ראשונים וכן על הגאונים מבריסק והחזו"א ועוד הרבה אחרים.הגאוןרא"ב וסרמן מסתמך על רבו הח"ח.
לתועלת הצבור,ראוי שתציג טענות ספר דה"צ ולעומתם תשובותיך עם המראה מקומות לש"ס ופוסקים.שנוכל לשפוט עם מי הצדק.

---

כל כך לא מפתיע....

---

בתגובה ל: אומללות התגובה מה הפלא? אלה רבנים שיודעים להתמודד עם שאלות כמו "אני בת 16 ויש לי חבר חייל שלא שומר נגיעה בסופי שבוע, האם אני צריכה להיפרד ממנו?? ....." או "אני בן 17 ורציתי לשאול אם מותר לשמוע שירים של אביב גפן בספירת העומר, מדובר בשירים אקוסטיים ללא תופים באלבום החדש שהוא הוציא..." - לכאלה שאלות הם בקושי מצליחים לתת תשובה אחרי שהם יושבים כל הלילה עם עיתונים כדי ללמוד מי זה לעזאזל אביב גפן (אח של ענבי הגפן!?)

לשאלות ברמה יותר רצינית יש להם משיבון... "ביזוי תלמידי חכמים, אנא נסה שוב מאוחר יותר..."

---

עידו אל תזלזל!

---

בתגובה ל: כל כך לא מפתיע.... בודאי שהם מכירים את אביב גפן ולא צריכים ללמוד במיוחד מי זה, הם הרי "מחוברים", הקודש שבחול שכחת?

---

לאברהם עידו וצלופחד

---

בתגובה ל: עידו אל תזלזל! תתפלאו לשמוע אך רבנים אלו הם גדולים (בשבילכם)הרב אבינר, הרב מלמד, ראשי ישיבה תיכונית,ועוד הרבה, כידוע יואל הפיל הרבה מרכזניקים עם דבריו, והיו האלה שלא רצו לשמוע את האמת אז שללו אותו מראש, תן לי אחד שימצא תירוץ כנגד הספר דת הציונות.
נ.ב.
בלי 'קשר תראו מה יש לקבוצה מתוככם לומר על הרב אבינר www.aviner.net