הלל ביום העצמאות
ביום העצמאות יש בי רגשות מעורבים לעניין ההלל. אני לא מדבר על המדינה בכלל. אלא לעניין זה שבסופו של דבר היה נס בשנת 1948 ולאחר מכן ב-1967, שהרי כל העמים מסביבנו קמו עלינו לכלותינו והקב"ה הצילנו מידם. הרבה מאוד יהודים ניצלו ואני מרגיש חובה להודות על כך לקב"ה שהציל אותם. מה לעשות?
מה שעליך לעשות הוא......
מה שכל יהודי מחוייב לעשות מיום עמדו על דעתו והוא להשליט את הדעת שחנן אותו בה הקב"ה על הרגשות המעורבים והלא ברורים אשר מספק לו יצרו כל ימי חייו כדי להעבירו על דעתו ועל דעת קונו ולהחטיאו הן בברכה לבטלה והן בהלל אשר אחר התבוננות מעטה אינו אלא ניאוץ.
אחר שישליט דעתו על רגשותיו יבין כי בכל הקשור לקיומנו ככבשה אחת בין שבעים זאבים לא היה כל חידוש לא ב-1948 ולא ב-1967 ובכל דור ודור עומדים עלינו לכלותנו והקב"ה מצילנו מידם. אח"כ יגש כבודו לארון הספרים ויעיין מה פירושו של "נס" ומתי משמעותו של "נס" הינה חיובית ומחייבת הודאה ומתי חלילה להיפך ולענ"ד יעשה טוב באם יבחר לברר זאת על פי הקונטרס הנפלא של מרן הגה"ק רבי יואל טיטלבוים זצוק"ל "על הגאולה ועל התמורה" שנכתב סמוך ונראה למאורעות הקשים של 1967 אשר גרמו לרבים מאלה אשר בדר"כ שכלם קודם לרגשותיהם להקדים רגשות לשכל ולחשוב כי מדובר במאורעות חיוביים לכלל ישראל עד כדי הסתפקות [ואצל חלק אפילו הכרעה] לגבי אמירת הלל.
בברכה, יואל.
כמו כן כדאי גם לעיין...
בתשובתו של מרן ה"מנחת יצחק" בנושא אמירת הלל ביום "שחרור" ירושלים כאן.
בברכה, יואל.
אתה עדיין לא...
מתיחס לזה ששש מאות יהודים היו בסכנה וניצלו. בלי קשר למדינת ישראל למה לא להגיד על הצלת יהודים?
לגבי ההלל על הצלת יהודים...
בעוד כשבועיים נזכה בעז"ה להודות לקב"ה ולהללו [ע"י מקרא המגילה ותפילת על הנסים] על נס ההצלה הגדול מגזירתו הנוראה של המן הרשע. והנה מלחמה זו על אף שהיתה נסית ונפל פחד היהודים על שונאיהם בצורה מבהילה ועל טבעית לא קבעו אותה ליום משתה ושמחה כי אם למחרת ביום שנחו מאויביהם אבל יום המלחמה אדרבא יום תענית הוא לדורות [עיי' משנ"ב סי' תרפ"ו ס"ק ב']. וא"כ גם אם היה האמת כאותם מסולקי דעת שחושבים שמלכות הערב רב לטובה הוא לישראל ודבר טוב הוא להם שתצליח מלכות זו במלחמותיה [למרות שפשיטא לכל בר דעת שיצא מכלל שוטה שככל שתנוח מאויביה שמבחוץ תלחם ביתר שאת בתורה ובשומריה] הרי שבה' באייר היה מקום להתענות דעצם ההכרזה פתחה כמה וכמה חזיתות מלחמה ולא נחו מאויביהם רק זמן רב אח"כ [ומנוחה זו לא לזמן רב היתה ולמעשה עד היום אין להם מנוחה מאויביהם והסכנה גדלה מיום ליום] והדבר ידוע שקודם כל קבעו ראשי המדינה המומרים את ה' באייר ליום אידם בלי הלל ובלי הודאה זולת לכחם ועוצם ידם במצעדי גאות ד[ג]לים ובהתפארות בצעצועי המתכת שלהם ורק אח"כ הרבנות החילונית הראשית [וגם זה מתוך לחץ גדול של אנשי המזרחי] הלבישה מעטה של "חג דתי" כדרכה כסל למו "לתת הכשר על אליל הציונות" [כלשונו של מרן הסטייפלער זצוק"ל].
כך שגם אם היה צד כלשהו לומר הלל על הצלת יהודים לא היה מקומו של הלל זה בה' באייר כלל [ופוק חזי דהכל הולך אחר דעת האפיקורסים שביום שחל יום אידם ביום שישי ומקדימים פולחניהם לד' באייר הרבנות החילונית הראשית הולכת אחריהם ומקדימה את ההלל [כי יודעת גם היא כי אין ביום ה' באייר ולא כלום זולת חנופתה לאליליה ואדוניה] וכדי בזיון וקצף.
בברכה, יואל.
אם כך
תבדוק טוב, ולאחר קום המדינה הפגיעות ביהודים ברחבי הארץ ובעולם השתנה לטובה. פוק חזי 3 שנים לפני הקמת המדינה. אי אפשר להשוות בין מצב היהודים בארץ ובעולם לפני 48 ולאחר מכן. וכמה שקשה לי עם המדינה עם העובדה הזו אין מה להתווכח כלל! ולסיפא של דבריך הקדמת יום העצמאות כשיוצא ביום שישי זו הקדמה שבאה מתוך הרבנות מכיוון שלא יעשו יום קדוש לדעתם ליום של חילול שבת ר"ל. ולא הרבנות הלכה אחריהם...
איזו אמונה היא זו...
אשר נגררת אחר עושי עוולה ומכבדת אותם מהטעם ש...הצליחו ברעתם ? כיצד אפשר להאמין באלוקים ובו זמנית לחשוב שיש לכבד את מי שמפנה עורף לחוקיו ומשפטיו ? האם אדם בר דעת היה מעלה בדעתו לומר הלל לכבוד סדום ועמורה כיוון שסדום מצליחה ומשגשגת ? אתמהה...
ובמקרה דנן, פשיטא לכל בר דעת שכל מעשי המדינה מהחל ועד כלה הינן צרות וחורבנות קשים. ומה שכתבת אלה (במקרה הטוב) דמיונות או נתק גמור מן המציאות. הזכרת "פגיעות ביהודים ברחבי העולם" (ואני מניח שהתכוונת כמה יהודים נהרגו בהתקפות אנטישמיות). אז דע לך: בפרעות שערך חמלניצקי ימ"ש ביהודי אוקראינה, למשל, לא נהרגו כ"כ הרבה יהודים כפי שנהרגו רק במלחמתה הראשונה של המדינה ! גם בפרעות קישינב נספו לכל היותר כמה עשרות יהודים, וכעת תשווה זאת למלחמת 73' בה נספו אלפי יהודים.
והאם לקחת בחשבון את הפרעות, ההרס, הנזק והחורבן שנגרמו ליהודי ארצות המזרח בעקבות הקמתה של המדינה ? כמה מהם גורשו ממדינותיהם בבושת פנים ובעוני אחרי מה שאירע ב- 48' ? והרי אין חולק כי חיו שם כמלכים, בשלווה ובהרמוניה עם שכניהם משך מאות שנים עד שהוקמה מלכות המינות. והאם ספרת את מספר ההרוגים בפיגועי ההתאבדות ובפיגועי החדירה שאירעו רק מהחזית הלבנונית, למשל ?? את ההרוגים מקטיושות ?? את מספר הפצועים והנכים ??
יתר על כן, מתי בהיסטוריה נשמע כי יהודים שחיו במדינות כמו ארגנטינה והודו היוו מטרה לפגיעה ? והנה, בשנות ה-90' פוצץ מרכז הקהילה היהודית בבואנוס איירס (נהרגו שם קרוב למאה בני אדם) וזאת כנקמה על הפצצת חיל האוויר הישראלי בלבנון. ורק לפני כשנה אירע הפיגוע בעיר מומבאי שבהודו שם נהרגו שישה יהודים וזאת כנקמה על הפגיעה בפלסטינים...
ואם לשואה אתה מתכוון, הרי מוטב שתשאל את עצמך באשמת מי לא יכלו אותם מיליוני יהודים להנצל ומי הפעיל טרור נגד בריטניה וחסם את שערי הארץ בפני יהדות אירופה (ע"ע חוקי הספר הלבן)...
ועצה אחרונה לסיום: לפני שאתה כותב "אין להתווכח עם עובדות", עליך להוכיח שמה שכתבת הן אכן עובדות ולא משאלות לב...
אז מה אתה אומר?
שכשאני מטייל בחוצות ברוקלין אז הערל השחור או ההיספאני לא יפגע בי בשביל שבמזרח התיכון קיימת מדינה יהודית הלוחמת על קיומה?
אינני בקי בנתונים, אבל את המציאות אוכל לומר לך שאחר כל מבצע שמדינת ישראל מבצעת נגד יהיה-מי-שיהיה, אנו נתקלים כאן ברגשי שנאה ובוז ולפעמים אף אלימות מצד שכינינו, ומאוד 'לא טעים' ליהודי לרכוב כאן על ה'סובוויי' בשעה שמדינת ישראל מנהלת מלחמה...
בנוסף לזה הערבים והמוסלמים התפשטו כהיום בכל רחבי תבל, וכמעט בכל מקום שגרים שם יהודים נמצא בשכנותם גם אוכלוסיא ערבית כועסת, [קח לדוגמא לונדון, שמספר עצום של ערבים מוסלמים אדוקים גרים בלב שכונת סטמפורד היל, וכן שכונת בארא פארק בניו יורק מסובבת במאות אלפים ערבים ומוסלמים] כך שקיומה של מדינת ישראל מהוה סכנה מוחשית ליהודים בכל מקום שהם ה"י!
(ובדידי הוה עובדא שנסעתי פעם עם טקסי במנהטן והנהג שהיה ערבי (מספר עצום של נהגי הטקסיס בניו יורק הם ערבים) עמד באמצע הנסיעה ואיים שלא יסע הלאה עד שאומר שלש פעמים בקול גדול "ירושלים שייכת לפלסטין" כמובן שמלאתי אחר דבריו כשכל גופי רועד מפחד...)
הוספה: גם המשטרה הניו יורקית מכירה בזה
ובכל פעם שהמצב במזרח התיכון מתוח, מעמידים הם שמירה לפני בתי הכנסת המרכזיים ומוסדות חינוך ושאר מקומות ציבוריים השייכים ליהודים.
כך שזה מציאות חי שפעולות הציונים מעוררים שנאת ישראל ולא ההיפך.
דאגת הרבנות החילונית לשבת
אם קדושת השבת אכן עומדת בראש סדר העדיפויות של אנשי הרבנות החילונית אז איך אתה מסביר את זה שהם לא טורחים לבקש מהחברים הדתיים אשר מכהנים בכנסת המינים להעביר הצעת חוק האוסרת, למשל, קיום משחקי כדורגל בשבת
מה שקרה באותה המלחמה מבליט בצורה נוראית את ההפקרות הפושעת של ראשי הציונות ואת ההימור שלקחו על ראשיהם של מיליוני בני אדם. יש להבין, כי המלחמה ההיא הייתה רחוקה כפסע מקטסטרופה גלובלית ואלמלא רכבת הסיוע האווירי מצד ארה"ב (שהגיעה ברגע האחרון), ראשי המדינה היו מממשים את איומיהם ועושים שימוש בנשק אטומי נגד השכנים. ואם הנורא מכל אכן היה קורה אזי ברית המועצות הייתה חשה מאויימת בלא צל של ספק, ומנחיתה בהסתברות גבוהה "מכת מנע" אטומית על המדינה, רח"ל ! ומי ששכח (או לא יודע) ראוי שיידע כי הסובייטים סיפקו באותו הזמן ציוד ונשק מתקדם מאד למצרים וסוריה בנוסף ליועצים צבאיים שנשלחו למדינות אלה. באותה המלחמה איבד חיל האוויר הישראלי ("הטוב בעולם") למעלה ממאה מטוסים ומאות אנשי צוות אוויר נהרגו או נפלו בשבי, כתוצאה מטילי ה"סאם" הסובייטים. ואם הנורא מכל אכן היה קורה, אזי גולדה, דיין וחבריהם היו חבויים עמוק ב"בור" (בונקר חסין מפני מתקפה אטומית) ויתר תושבי המדינה היו נשרפים חיים, רח"ל...
למה אתה מסנן תגובות??
ככה אתה מראה כמה אתם באמת לא אמיתיים ומפרסמים רק מה שמקדם את האינטרסים שלכם! היה שלום. הפסדת בן אדם שבאמת רצה לדעת דברים. אולי אתה מצליח לתפוס ברשת דגים תועים. אבל אתה יודע שהדגים האמיתיים והישרים והקצת פיקחים לעולם לא יעלו לרשת שלך. רחמים עליך אחי התועה...
תשובה לאלעזר
עליך להבין כי אתר תורני שתכליתו להביא את השקפת התורה לא יכשיל הוא בעצמו את מבקריו בקריאת דעות כוזבות.
אם כוונתך ללמוד את הדברים ברצינות,תלמד אותם ביסודיות מספרי רבותינו ז"ל.אשמח לציין לך איזה הם.או בתמצית מספרי דת הציונות.
ובין היתר: ראוי ללמוד מתוך פסוקים מפורשים וגם מאגרת תימן לרבינו הרמב"ם, את דמותו של משיח צדקינו לו אנו מצפים.
ומספרי רבותינו ז"ל גם תלמד כי לא לגאולת כורש אנו מצפים כי אם לגאולה השלימה והנצחית.וכדי שתהא נצחית לא תתכן שתהא בעזרת בשר ודם כי אם ע"י מי שהוא נצחי,מלך מלכי המלכים הקב"ה בלבד,כתפילתינו 'אפס בלתך גואלינו לימות המשיח'
במהרה בימינו אמן.
אכן,יש להודות על הנס הגדול והוא..
שלמרות המרידה המאורגנת נגד הקב"ה, למרות העובדה שהקימו מדינה וחזרו על חטא העגל, עדיין ישנם רחמים גדולים על עם ישראל שאי אפשר לתארם במילים...
הדברים הבאים נועדו רק על מנת לסבר את האוזן: אין צורך להיות מומחה בתחום הגיאולוגיה כדי להבין מה עלול להתרחש באיזור בו עובר השבר הסורי- אפריקאי שמעצם טיבו וטבעו הינו אזור המועד לפורענות שבו כל תזוזה/חיכוך קל של שתי שכבות טקטוניות יכול לגרום לרעש אדמה, להרס וחורבן בקנה מידה עצום רח"ל (ותעיד על כך רעידת האדמה אשר החריבה את העיר צפת במאה ה-19).
"סיפר ר' דוב אבראהאם נ"י (נמצא כעת בברוקלין), כשהיה פעם אחת אצל החזו"א בחדרו, נכנס א' ומלא פיו תהלה והתפעלות על המדינה שרואים בחוש שהוא אתחלתא דגאולה, והוסיף להרבות לפניו דברים, - השיב לו החזו"א - תנו נא גמרא כתובות, ויקחו גמרא כתובות, "והראה לו בדף קי"א את אזהרת הג' שבועות ואת העונש, ויאמר להאיש ההוא, בראותו באצבעו על הענין ההוא - "עס שטייט אז מען וועט אזוי טיען וועט אזוי קומען, מען האט אזוי געטיען און עס איז אזוי געקימען, און, איהר זאגט אז עס איז אתחלתא דגאולה". - (קונטרס הסברה, דף רכ"ז - משכנות הרועים ח"ג ע' א'קצה).
תרגום: "פה כתוב אדם עושה כך מקבל כך עושה כך מקבל כך, ואתה אומר שזו אתחלתא דגאולה".
כעת גם תבין...
עד היכן מגיעה ההפקרות הפושעת של ראשי הציונות אשר למען סיפוק תאוותם לכח ושלטון ריכזו מיליוני בני אדם בשטח ארץ כ"כ קטן המועד לרעידות אדמה. אך לא די בזאת, אלא שהקימו עליו מפעלים לייצור נשק כימי, ביולוגי ואטומי, בסיסי תחמושת ודלק ותעשיה פטרוכימית [ורק המחשבה של מה עלול לעלות בגורלו של כל העסק הזה אם תהיה רעידת אדמה חזקה מעבירה חלחלה]. וגם אם ב-48' וב-67' אכן "ניצלו" יהודים רבים כלשונך,הרי המדינה הפכה אותם ללא מאמינים וקבעו חז"ל כי גדול המחטיאו יותר מן ההורגו.
הסיבה לאמירת הלל
איננה רק הצלה פיסית.
אפילולא על ההצלה הרוחנית הגדולה שיש בקיומה של מדינת ישראל (שלאמלא היא היתה ההתבוללות אוכלת עוד יותר בכלל ישראל ר"ל).
הסיבה להלל היא כמו בחנוכה - ההודאה לקב"ה על חסדו הגדול שהחזיר חלק מהעטרה ליושנה - חזרה מלכות ישראל (כלשון הרמב"ם). מי שלא אומר הלל ביום העצמאות, אין לו סיבה לומר הלל בחנוכה.
המלכות תחזור לישראל...
רק עם ביאת מלך המשיח כפי שכותב הרמב"ם בהלכות מלכים פרק יא הלכה א : המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה.
ובהרחבה בספר המצוות להרמב"ם בהקדמתו למנין המצוות:
וידוע גם כן שהנבואה והמלוכה כבר נסתלקו ממנו עד שנסור מן העונות שאנחנו מחזיקים בהם ויכפר לנו וירחמנו כמו שייעדנו ויחזירם לנו. כמו שאמר בחזרת הנבואה (יואל ג) והיה אחרי כן אשפוך את רוחי על כל בשר ונבאו בניכם ובנותיכם. ואמר בחזרת המלך והממשלה (עמוס ט) ביום ההוא אקים את סוכת דויד הנופלת וגדרתי את פרציהן והריסותיו אקים ובניתיה כימי עולם. וידוע שהמלחמות וכבוש הארצות לא יהיה אלא במלך ובעצת סנהדרי גדולה וכהן גדול כמו שאמר (פינחס כז) ולפני אלעזר הכהן יעמוד.
וראה גם את המאמר הזה.
רק ההכנות להקמת המדינה...
גרמו לכך שבתקופת השואה מיליוני יהודים לא יכלו להיכנס לא"י עקב חוקי הספר הלבן ואתה מדבר על 'הצלה' פיזית שיש בזה (וזאת מבלי להזכיר מלחמות, פיגועים וייצוא פושעים לחו"ל).
וזה שהמדינה הוציאה דורות של יהודים לתרבות רעה והפכה אותם ללא מאמינים, ל'הצלה' רוחנית ייחשב... (ממש הקלה גדולה, הם עדיין לא הספיקו להתבולל לגמרי [למרות שהמדינה עושה הכל כדי שזה יקרה ומביאה מאות אלפי גויים], הם 'רק' איבדו את האמונה וכפרו בעיקר...).
מה בין הודאה להלל
לניב
מדוע חנוכה ופורים זה נס ויום העצמאות זה לא נס- לא היה במהלך ההסטוריה האנושית שעם שהוגלה מארצו בכוח הזרוע ושהה קרוב ל2000 שנה בגלויות שונות חוזר אליה בהמוניו ומחזיר לעצמו את הריבונות עליה(או כמו שחז"ל אומרים חזרה המלכות לישראל) וכתוצאה מכך גם חזר מרכז התורה בעולם לארץ ישראל (יש היום תורה בארץ יותר מזמן המשנה והגמרא גם יחד)ועוד מעט יהיה מצב שרוב יושביה עליה ואז נוכל לקיים מצות חלה ומצות תרומות ומעשרות דאורייתא ולא דרבנן-אם על זה לא נאמר הלל אז על מה נגיד הלל?נ.ב.-יש גם עניין מעבר לנס של הכרה בטוב ואי כפירה בטובה שהשפיע עלינו הקב"ה החל מה באיר תש"ח!
משה היקר
יצחק_ב יקירי
שתי הערות לניב
כתבת:
"אבל יש בעיה, ברגע שאנו מודים ע"י אמירת הלל אתה גם מסית ומדיח להלל את הרשעים ועל זה יש לתת את הדעת, דבר שנשגב מבינת כל הציונות הדתית לדורותיה"
ובכן דבר זה לא נשגב בכלל מהציונות הדתית אלא להיפך, מה שליהדות היא בעיה לציונות הדתית היא התכלית.
לגבי קיבוץ גליות:
רמב"ם הלכות מלכים פרק יא הלכה א:
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה, ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל.
גם חנוכה בכלל זה
ברצוני להוסיף על דברי ניר הנפלאים עוד נקודה ואות ג. ולכתוב: וכן חנוכה, אנו מהללים ומודים לקב"ה על הניסים והנפלאות רק ביום אשר נחו מאויביהם:
ר"ן על הרי"ף שבת ט' ב':
"...שלפיכך קראום חנוכה כלומר חנו בכ"ה".
חתם סופר שבת כ"א ב':
וכוונת הר"ן חנו בקמץ תחת החי"ת לומר שחנו ממלחמה באותו היום.
בחיי אדם חלק ב-ג כלל קנד, וכן במשנ"ב או"ח סימן תר"ע:
"וימים אלו נקראין חנוכה רצה לומר חנו כ"ה, שביום כ"ה חנו מאויביהם."
ובלבוש או"ח סימן תר"ע:
וקראום "חנוכה" שתי תיבות חנו בכ"ה, ולשון חנו משמע שחנו מנסיעתם למלחמה מלשון "ויסעו ויחנו".
ולגבי פורים זה מפורש עוד במגילה אסתר פרק ט' כ"ב: "כַּיָּמִים אֲשֶׁר נָחוּ בָהֶם הַיְּהוּדִים מֵאוֹיְבֵיהֶם..."
בית יוסף אורח חיים סימן תרפ"ח:
למשה
תסלח לי אך לעיקש המתעקש לעמוד בשלו אין תשובה.וכלשון מרן החפץ חיים ז"ל לגבי מי ששאלותיו אינן אלא התרסות "על שאלות יש תשובות,לתשובות אין תשובות".
ואם אתה רציני הבא בכנות לברר את דעת תורה,תחזור ותקרא את מה שענו לך כבר ומומלץ קריאת ספרי דת הציונות.
ואני גם מציע לך התכתבות פרטית איתי.
כימים אשר נחו בהם היהודים מאויביהם..
מסביר הגאון רבי חיים קניבסקי שליט"א בספרו 'טעמא דקרא':
"יש ליתן טעם למה עשו פורים ביום שנחו ולא ביום המלחמה שאז היה עיקר הנס.וי"ל שביום המלחמה נהי שהיה נס גדול שנצחו אויביהם מ"מ היה נס לפי שעה שהקב"ה הגבירם נגד שונאיהם אבל מ"מ נתייראו מאד שיבואו אחיהם וקרוביהם של ההרוגים וינקמו מהם.אבל אח"כ כשראו שנחו ולא באו כלל להנקם כי נפל פחד היהודים ומרדכי עליהם אז היה עיקר השמחה שידעו שנושעו לגמרי ולכן עשו אז היו"ט.
וכן מצינו אצל יעקב במלחמת שכם שנתיירא מאד כמ"ש עכרתם אותי וגו' ונאספו עלי וגו' וכשראה שנסעו ויהי חתת אלקים על הערים אשר סביבותיהם ולא רדפו אחרי בני יעקב אז בנה מזבח להודות על הנס."
עד כמה אנו רחוקים ממצב זה יעידו דוקא הדתיים הלאומיים המציקים יותר מהחילונים את בני הישיבות הקדושות לצאת לצבא,משום שהיא -כלשונם-'מלחמת מצוה' לעמוד על חיינו ממש.
(למשה-צר לי על שנבצר ממני להמשיך את הדיון איתך מאחר ובתשובתך התעלמת משאלותיי).
ליצחק ב
מה אני מטומטם כמוך וכמו ניב שיואל אלחנן הרמאי(כלומר אברהם חזן השרלטן) יעבוד עלי בשקריו!
ושוב למשה..
צר לי להודיעך כי לא תצליח להפוך את האתר החשוב הזה לבמת פירסום דברי ההבל של מחטיאי הרבים,ולא משנה בשם איזה מקצוע הם מכתירים את עצמם. ראה גם את תגובתי בדף זה 'תשובה לאלעזר'
ליצחק ב
מאז שהוקמה המדינה - מה יש יותר יהודים שעזבו את הדת או יהודים שחזרו לדת (שאלה רטורית)?
לגבי נתונים..
א. לא אתווכח איתך על נתונים.אתה יודע מה שאני אגיד ולהיפך,אני יודע מה דעתך על נתונים הללו.
ב. אני לא מצפה שמתוך כמה תגובות בפורום תתפכח מכל הסילופים עליהם גודלת,אם כי תוכל לגלות הרבה מהם בספרי דת הציונות וכמו כן ממאמרים שנתפרסמו פה באתר.
ג. אכן הנתונים עליהם שאלת הם חמורים פי אלף ממה שאתה יכול לדמיין אך חשוב לדעת כי רבותינו ז"ל כמעט ולא השתמשו בהם בבואם לבאר את פסול הציונות הדתית. ותתפלא לשמוע כי התנגדות היהדות השורשית למזרחי אינה קשורה דוקא-כפי שנוח לה למזרחי להציג זאת-לעניני ארץ ישראל.אך בירור זה חורג כמובן ממסגרת פורום.
משה היקר
הכל בידיי שמים חוץ מיראת שמים
אחרי שהראו לו את דברי חז"ל כבודו רוצה שישכנעו אותו כי הם אמיתיים וכי עליו להאמין בהם.
| שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות | |
|
|