מאת: יובל מנדלסון
05:50 | 9/11/2008

ליואל-שאלה לי אליך


בהנחה שאתה צודק בכל טענותיך לגבי המומרים החילונים הציונים ולגבי המזרוחניקים ששמשו להם בתור עלה התאנה שלהם- מדוע החרדים שראו מה כוונותיו הזדוניות של הרצל לא לקחו את המושכות לידיים שלהם במטרה להקים פה מדינה שתהיה באמת יהודית ומתוך מטרה להגדיל תורה ולהאדירה-וכך לא רק שהיו מצילים אותנו מגלות של קרוב ל2000 שנה אלא גם מצילים את עם ישראל מהשמד הרוחני בו נתונים אנו מדי שנה בשנה מאז שהציונים הקימו את מדינת הכפירה שלהם(אני בטוח שכך המצב הרוחני של עם ישראל היה נראה הרבה יותר טוב היום)?

מאת: צלפחד
13:43 | 9/13/2008

דברי יואל אלחנן ממקום אחר בפורום


אחרי חורבן עולם התורה באירופה במלחה"ע הראשונה דעת כל גדולי ישראל היתה שכרגע שיקום עולם התורה וחיזוק הדת קודמים לכל בעדיפותם וכיון שרוב מנין ובנין של עולם התורה היה באירופה דעתם היתה להישאר שם.
ולגבי מה נראה לך שעדיף, מי שמחליט הם גדולי הדור ולא כל אחד לפי ראייתו האישית, ראה הסבר ומשל לכך כאן
מאת: יובל מנדלסון
14:46 | 9/13/2008

לצלפחד


לא דברתי על המצב לאחר מלחמת העולם השנייה אלא על התקופה של מלחמת העולם השנייה אלא על התקופה שבה להרצל התעוררו רעיונותיו האויליים וההזויים על "מדינת היהודים" מדוע רעיונות דומים לא התעוררו אצל הציבור החרדי(וכך חמישים שנה לאחר מכן או קודם לכן לפני השואה הייתה באמת קמה מדינה יהודית אמיתית)?
מאת: צלפחד
18:14 | 9/13/2008

הסיבה פשוטה (לבד מהדברים שהבאתי לפני כן)


הקמת מדינה קודם הזמן נוגע בחוסר אמונה בהבטחות הנביאים ועיכוב הגאולה האמיתית והשלמה:

"זכורני בחורף שנת תרע"ח כשספרו לחפץ חיים על אודות השמחה שפשטה בבתי ישראל בגלל הצהרת בלפור, פרץ הח"ח בבכי ואמר לשמחה מה זו עושה? הקב"ה הבטיח לנו "ופרצת ימה וקדמה וצפונה ונגבה" הרי זה שטר בטוח שהקב"ה יפרע אותו בזמנו. לבסוף באים אנשים ומודים רק על חלק קטן שבשטר זה של הקב"ה והכל שמחים בהצהרה הזאת ורואים בה כעין גאולה... מסתפקים במועט... ליותר הם לא מחכים... אוי מה היה לנו, והמשיך לבכות. ופעם הקריאו לפניו מאמר בעיתון, שבו הביע אחד המשכילים תקותו שסוף סוף ארץ ישראל תהיה עצמאית כמו מדינת בולגריה שקמה על חורבות המדינה הטורקית. הח"ח פרץ בבכי ואמר, היתכן הדבר?  אלף ושמונה מאות שנה אנו סובלים, דמנו נשפך כמים, מרבים אנו בתפילה ותחנונים להחלץ מעול הגלות, וכאן מסתפקים המה במועט ושכחו לגמרי את היעודים של נביאינו והבטחת תורתנו הקדושה הרי דבר אחד לא ישוב ריקם." (חפץ חיים על התורה הערות מעשי למלך על פרשת בא הערה א)

 

וראה עוד דברי ה"ויואל משה" בהקדמה עמוד ח (ד"ה וזה ברור) "דברי המדרש ילקוט פרשת בא רמז קצ"א על הכתוב "והיה לכם למשמרת" מי פרע לכם ממדי וכו' מרדכי ואסתר וכו' מי פרע לכם מיון וכו' בני חשמונאים וכו' מי פורע לכם ממלכות רביעית נטרונא והיה לכם למשמרת אל תאכלו ממנו נא לא תבעיני' מהבהבה ופירש שם הזית רענן (מהמגן אברהם) נטורנא- פירוש שצריכין לשמור ולהמתין; לא תבעניני' מהבהבה  - פירוש: אל תבקשו לאכול אותם בהבהוב כלומר שאינו צלוי כל צרכו. ומבואר בזה שאין לנו עכשיו זכות אחר לצאת מן הגלות אלא אותו הזכות לשמור ולהמתין שלא לאכול ח"ו ושלא להנות מהגאולה כזאת הבאה קודם הזמן וכו' גם הבאתי דברי הש"ס סנהדרין דף צח עמוד א "אין בן דוד בא עד שתכלה מלכות הזלה מישראל ופירש רש"י ז"ל שלא תהא להם שום שלטנות לישראל אפילו שלטנות קלה ודלה"

מאת: צלפחד
08:02 | 9/14/2008

התגובה שלי היא רק ביחס לשאלה בלי קשר לציונות


לגבי הקמת מדינה ולא לגבי היחס למדינה הציונית! ודבר ה' זו הלכה ולא דמיונות של ציוניים שחושבים שיודעים יותר טוב מגדולי הדור.



שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |