חזרה לפורום

ליואל שלוםברצוני לשאול אותך שאלה בקשר

23 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
יהודי פשוט 1/12/200512:29
לציונות. אני שמתי לב שמתעמתים כאן עם הציונים הדתיים אני ברוך השם לא נמנה על ההחוג שלהם אבל לפי ידיעתי העברה על שלושת השבועות היא גם באופן דתי חרדי הוי אומר לו יצוייר שהיתה לנו מדינת הלכה עם דיני תורה והכשרים הכי טובים האם זה לא מהוה העברה על שלושת השבועות ? וכמובן אני מתכווין כשהשלטון יהודי ויד ישראל תקיפה ואין ראיות מהעבר היות ותמיד היינו תחת שלטון הגוים האם לא עוברים כאן על "עליה בחומה" אני חושב שגם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל חשב כך.
יואל אלחנן 1/14/200504:05

אכן האריך בענין זה מרן הגה"ק מסאטמאר...

בתגובה ל: ליואל שלוםברצוני לשאול אותך שאלה בקשר זצוק"ל בספרו הבהיר "ויואל משה", אם כי חלק נכבד של גדולי ישראל אחרים סברו ששלטון עצמאי יהודי בא"י אינו בבחינת העברה על השבועות בשני תנאים:א. שהדבר לא יהיה כרוך בסכסוך כלשהו עם האומות ובפרט עם הערביים שהם שכננו, ויהיה בהסכמתם.

ב.ששלטון זה יהיה שלטון הכפוף בכל כללי ופרטי ענינו לתורתנו הקדושה..

למותר לציין ששני תנאים אלה נרמסו ע"י הנהגת המדינה ולצערנו נתקיים בנו המשך השבועה: הנני מתיר את בשרכם כאילות השדה...

הי"ת יגדור פרצותינו ויבער מלכות הרשעה מארצנו ויחזיר אותנו ואת כל אחב"י בתשובה שלמה לפניו ונזכה במהרה לראות בעינינו את הגאולה השלמה בב"א.
יהודי פשוט 1/14/200509:34

תודה רבה על התגובה יואל

בתגובה ל: אכן האריך בענין זה מרן הגה"ק מסאטמאר... אשמח מאוד לדעת מי הם חלק נכבד של גדולי ישראל שאוחזים שבאופן כזה אין עוברים על השבועות

אחד מאדמורי חב"ד
הרב שלום בער מתייחס במכתב אל הנושא ואצטט חלק קטן מדבריו
הנה גם אם היו האנשים האלו שלימים עם השם ותורתו,וגם היה מקום לחשוב שישיגו מטרתם,אין לנו לשמוע להם בדבר זה,לעשות גאולתינו בכח עצמינו
והלא אין רשאים גם לדחוק את הקץ להרבות בתחנונים ע"ז(עיין רש"י כתובות קי"א. ד"ה שלא לדחוק את הקץ)
והוא ממשך להאריך שם המכתב הזה ישנו באיגרות קודש מהרש"ב סי' פ"ו.

חזינן שיש בזה משום דחיקת הקץ וכמובן שדברים אל נכתבו שנים לפני קום המדינה

לכן אשמח מאוד לדעת מי הם שאר גדולי ישראל שאוחזים אחרת בתוספת מראה מקום באם אפשר בשביל לקיים מאמר חז"ל כל האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם.
יואל אלחנן 1/15/200523:38

עיין בספרו של הר' צבי וינמן...

בתגובה ל: תודה רבה על התגובה יואל "מקטוביץ' עד ה' באייר"- תולדות אגו"י והיהדות החרדית (הוצ' ותיקין התשנ"ה).

בספר פרוטוקולים של דיוני מועצת גדולי התורה של אגו"י בשנים שדובר על הגשמת הרעיון הציוני- הקמת מדינה עצמאית בשטחי א"י, ושם תוכל למצוא את הדעות השונות של חלק מגדולי ישראל דאז.

בברכה,יואל.
צלפחד 1/29/200523:28

רוב רובם של הרבנים שאתה מכיר

בתגובה ל: תגובה ל"יהודי פשוט" הם לא רוב רובם של חכמי ישראל
הסיבות ל"ביטול השבועות" כבר הופרכו ע"י הויואל משה לויואל משה יש ראיות שהטענה שכתבת (ביטול שבועת הגויים מהווה ביטול שבועת ישראל) אינה נכונה אך זה לא מפריע לך, בשביל ציונות אפשר לצנזר את כל הראיות שכנגד נכון?
ישראל קרמר 1/12/200515:36

תגובה ל"יהודי פשוט"

בתגובה ל: ליואל שלוםברצוני לשאול אותך שאלה בקשר בס"ד

נכון שהרבי מסטמר חשב כך אך רוב רובם של חכמי ישראל לא חשבו כך, ומנו סיבות שונות לביטול השבועות:
למשל,הגאון הרב מאיר שמחה הכהן מדווינסק זצוק"ל אמר שעם ועידת סן רמו בה ניתן מנדט לבריטניה לשלוט על א"י כדי לממש את הצהרת בלפור לתת בית לאומי לעם היהודי בא"י, בטלו השבועות, כיוון שמנדט זה הוא רשיון האומות לישראל לעלות לא"י ולכן אין מרידה באומות שאחת השבועות היא שלא ימרדו באומות, וכיוון שבטלה שבועה זו, בטל כל עניין השבועות.
סיבה רצינית נוספת שמנו, היא שחלק מעניין השבועות שבו תלוי קיום השבועות שהשביע הקב"ה את ישראל, הוא שבועה שהשביע הקב"ה את אומות העולם "שלא ישתעבדו בהם בישראל יותר מדי", וכידוע לכולם אומות העולם השתעבדו בהם בישראל הרבה יותר מדי במשך הדורות בגזירות נוריות ורציחות ופרעות אכזריות עד לשואה שעלתה על כולנה באכזריות מפלצתית שלא הייתה כמוה. לכן כיוון שאומות העולם הפרו את השבועה שהשביע הקב"ה אותם, בטלות מאליהן השבועות שהשביע הקב"ה את ישראל והן כעפרא דארעא לא שרירין ולא קיימין.
מסיבות אלו ואחרות רוב רובם של חכמי ישראל דעתם שבטלו השבועות, ודעתו של הרבי מסטמר ועוד שבדעתו כמו הרבי ממונקץ', היא דעת מיעוט.

יהודי פשוט 1/12/200519:45

דרך אגב רב מאיר שמחה מדווינסק

בתגובה ל: תגובה ל"יהודי פשוט" התבטא על הציונות שזו "נצרות שניה"

צלפחד 2/10/200500:24

וחוץ מזה המשך חכמה

בתגובה ל: דרך אגב רב מאיר שמחה מדווינסק כותב שעליה בחומה מותרת רק ע"י נביא (משך חכמה על "פקוד יפקוד")
צלפחד 1/29/200523:25

ברור שזה לא משנה רק מה שיתמוך בציונות

בתגובה ל: תגובה ליהודי פשוט רלוונטי מבחינתך נכון?
ישראל קרמר 1/13/200518:52

תגובה ליהודי פשוט

בתגובה ל: דרך אגב רב מאיר שמחה מדווינסק בס"ד
זה לו משנה את דעתו לגבי השבועות שהם בטלו עם המנדט שקיבלו הבריטים.
צלפחד 2/12/200519:40

אתה באמת קורא מה שאני כותב?

בתגובה ל: תגובה לצלפחד בעניין השבועות כי זה ממש לא נראה כך
ישראל קרמר 2/11/200515:56

תגובה לצלפחד בעניין השבועות

בתגובה ל: הרחבה על הנאמר והערה בס"ד

הודעתי הייתה בקצרה ובאופן כללי.
אני בע"ה ארחיב בעניין ותראה שלא מדובר בציטוטים חלקיים אלא רבים מגדולי ישראל אמרו שהשבועות לא קיימות בזמננו, וחלק אמרו שאין בהם איסור הלכתי כלל. מה שאני בא לומר שדעתו של ה"ויואל משה" בעניין השבועות אינה מייצגת את דעת כלל חכמי ישראל ורבים חלקו על שיטתו בזה, ויואל שכותב לגבי שתי שבועות שלית מאן דפליג שהן קיימות בזממננו, הוא טועה ומטעה, ואני אראה זאת בבירור בע"ה.
גם הסבריו של ה"ויואל משה" לדברים שגדולים אחרים הבינו נגד השבועות, אינם משנים את דעתם של הגדולים האחרים ואת העובדה שרבים חלקו על שיטתו בעניין השבועות, והייתה בזה מחלוקת בין גדולי ישראל.
ישראל קרמר 2/10/200523:36

תגובה ליואל בעניין השבועות (עמ' 14)

בתגובה ל: דייק בדבריך ישראל... בס"ד

אתה כתבת שלגבי שלא ידחקו את הקץ ולא ימרדו באומות לית מאן דפליג שלא נתבטלו חוץ ממנחם כשר שסילף. מי שבודק את דברי חכמי ישראל במשך השנים בעניין השבועות, מוצא שדווקא אתה ודומיך הם המסלפים. עניין השבועות היה במחלוקת בין גדולי ישראל ורבים סברו שהם לא קיימים לממעשה מסיבות שונות: יש שסברו שהשבועות הן רק דברי אגדה ואין לפסוק אותם להלכה. לפי הרמב"ם (באיגרת תימן) למשל, השבועות הן משל, ומה שאמר לבני תימן (באיגרת תימן שם) לקבל את השבועה זה עצה טובה כדי להצילם ממשיח שקר, ובנוסף הרמב"ם לא הזכיר את השבועות בספרו ההלכתי "משנה תורה" וגם לא את דברי רבי אלעזר שאם ישראל יעבר על השבועות, יותר בשרם כאילות השדה, ולעומת זאת כן מזכיר את דברי רבי אלעזר בשבח א"י . אחרים סברו שכיוון שאומות העולם לא קיימו את שבועתן שלא להשתעבד בישראל יותר מדי, מתבטלות גם השבועות שהשביע את ישראל. אחרים סברו שכיש רשות מאומות העולם אין איסור לעלות. דעת המהרש"א שהשבועות מתייחסות רק לבניין ירושלים, ודעת הגר"א שהן מתייחסות רק לבניין בית המקדש. דעת המקובלים שהשבועות הוגבלו לאלף שנים או עד תחילת האלף השביעי.
בעז"ה ארחיב יותר בהמשך בדעות השוללות את קיום השבועות (או בכלל או בזמננו). מה שהבאתי כאן הוא כדי להראות שדעת ה"ויואל משה" אינה מייצגת את דעת כלל גדולי ישראל, ורבים חלקו על שיטתו וסברו שאין השבועות קיימות בזמן הזה (כולל השבועות שכתבת שלית מאן דפליג שהן קיימות בזמן הזה) או שאינן להלכה כלל.
צלפחד 2/11/200500:31

הודעתי כרגע לא מופנית לישראל אלא רק למי

בתגובה ל: תגובה ליואל בעניין השבועות (עמ' 14) שרציני מספיק לבדוק את הדברים באמת (מי שלא רציני מספיק או שמנסה לקרוא ולראות רק מה שהוא רוצה ולפי דעתו גם הויואל משה ציוני אם קרא את דבריו במאמרו השני אליו לא מופנים הדברים להלן):
כל הקדמת דברי ישראל קרמר בהתחלה לא מאפשרים שום פתח לדיון ("מי שבודק את דברי חכמי ישראל וכו'" ענין השבועות היה במחלוקת וכו'") כיון שזו טענה שאין עמה ראיות לכן אתייחס רק ל"ראיות" שישראל מביא שהויואל משה כבר התייחס אליהם(כל המקורות מויואל משה מאמר ראשון):
1.התייחסות לדברי הרמב"ם בדבריו באגרת תימן שהשבועות הן משל -סימן כד
2.לגבי שהרמב"ם לא הביא את השבועות במשנה תורה-ריש סימן פ (תחילת דבריו שם "ויודע אני כי המתעקש עדיין יתעקש בזה יען שאין מבואר בהדיא בס' היד השלש שבועות וכו')
3.זמן השבועות לפי המקובלים רק אלף שנים-סימן ע
4.הטענה שהרמב"ם הביא את דברי ר"א בשבח א"י היא מגוחכת ולא רלוונטית לנושא כידוע לכל מי שקרא את ויואל משה (שאף הוא דיבר במעלת א"י במאמר השני וזה לא סותר כהוא זה סברתו שהשבועות בתוקף)
5.כיון שאומות העולם לא קיימו את שבועותן וכו'-סימן עה
6.כשיש רשות מאומות העולם אין איסור לעלות-סימן פו
7.לגבי המהרש"א והגר"א יש לראות את הדברים בפנים ולא לסמוך על חצאי ציטוטים.


נ.ב לישראל תפסיק לעשות צחוק מעצמך להתייחס לדברים שלא ראית את דברי הצד השני בכלל או כשאתה עדיין מקובע שכל מה שרב ציוני אמר נכון ולסמוך על "מה שכולם יודעים על ויואל משה"

יואל אלחנן 1/14/200503:26

דייק בדבריך ישראל...

בתגובה ל: תגובה ליהודי פשוט לא מרן ה"אור שמח" אומר שהשבועות בטלו אלא מנחם כשר שלא יודע לקרוא את דברי ה"אור שמח" אומר כן.

מה שמרןה"אור שמח" אומר שעם נתינת רשות ע"י הבריטים ששולטים בארץ לעלות לא"י אין חשש של השבועה "שלא יעלו בחומה" וכמו שסובר ה"אבני נזר" זצ"ל שאם הוא ברשות אז איו זה עבירה על שבועה זו. (ולא כמרן ה"ויואל משה" שתמה על דברי ה"אבני נזר" בזה והאריך לבאר דגם ברשות האומות חלה שבועה זו במלוא תוקפה).

לגבי שתי השבועות האחרות:

שלא ימרדו באומות ושלא ידחקו את הקץ לית מאן דפליג שלא נתבטלו חוץ ממנחם כשר שסילף את כונת דבריו הפשוטים של מרן ה"אור שמח" בספרו ה"תקופה הגדולה" שכל כולו זיופים ושקרים ועוד חזון למועד לחושפם כאן באתר בעז"ה (ודוגמא לכך אפשר לראות במאמרים כאן במאמר: "המדינה היהודית"-ספר חדש, סילופים ישנים").

בברכה,יואל.
צלפחד 2/11/200501:26

הרחבה על הנאמר והערה

בתגובה ל: הודעתי כרגע לא מופנית לישראל אלא רק למי ב-2."תחילת דבריו שם" הכונה לסימן פא ולא רק בריש סימן פ מדבר על דברים אלו אלא יש לראות כל פ-ו-פא
3.ממשיך הבירור בנושא זה (אלף שנים) גם בסימנים עא, עב,עג

ואסיים הערה זו בדברי הויואל משה: (מאמר ראשון סימן פב) "ואף למי שלא יודה לביאורי על הרמב"ם בדין השבועות יש טעמים אחרים לחומר האיסור אשר א"א להסתפק בהם מאומה כו'"עיי"ש כך שכל הדיון שישראל (כנראה) רוצה להעלות בנושא שלשת השבועות בלי לראות את המקורות מיותר ואף אם ראה המקורות הטעמים נגד הציונות הם לא בהכרח שלשת השבועות...

נ.ב לישראל: המשך חכמה כותב (על בראשית נ,כד) "הנה למדם כי לא יעלו כחומה עד בוא נביא מהשם יתברך ויאמר פקד כו'" ומיד אחר כך כותב "וזה לימוד לדורות" עיי"ש היטב הרי שהצריך נביא לביטול איסור עליה בחומה (ואני יודע שאתה יכול לסלף את דבריו שם מההמשך אך תהיה לשם שינוי רציני) ויואל כבר כתב לך לגבי המכתב (שמדבר על ביטול פחד השבועות ומתייחס לעלית יחיד בדברי ר"י) אך במקום להודות בטעות או להביא ראיה (ולא דמגוגיה) אתה ממשיך לכתוב ולעבור נושא ולדבר על השבועות בכלל, מה קרה קשה לך להודות בטעות????
יואל אלחנן 1/30/200501:19

תגובה בקשר לדעת מרן ה"אור שמח"...

בתגובה ל: ליואל על דברי ה"אור שמח" לגבי השבועות ישראל קרמר הנכבד..כמי שכל השקפת עולמו בנויה על קריאת מכתבים לא מתאים לך לצטט כך מכתב של ה"אור שמח" (או שמא אתה חייב לעשות זאת כדי להפוך את מרן ה"אור שמח" לציוני??) ובכן כך כותב מרן ה"אור שמח": "...וכיון שסר פחד השבועות וברשיון המלכים קמה מצות ישוב א"י ששקולה כנגד כל מצוות שבתורה-למקומה. ומצוה על כל איש לסייע וכו'... ואז ממשיך וכותב ה"אור שמח" (וישראל קרמר ובעל ה"תקופה הגדולה" מתעקשים להתעלם) וכותב: "ואם יתן השי"ת ויתרחב הדבר ויגדל ויפרח כשושנה כמו שנגדלו בימי ארתחששתא, אשר היו נתונים תחת פרס, דובא ניידא (קדושין ע"ב ע"א) ואף כעת תחת ממשלת ארץ-האי- עם בריטניה המתונה- אז בטח הוא ענין ברומו של עולם" ע"כ בינתיים, מיד נמשיך בציטוט. כלומר: מרן ה"אור שמח" מדבר על התפתחות הרחבת ישוב א"י תחת ממשלת הבריטים ולא ע"י מלחמה נגד הבריטים או נגד הערבים שזה איסור גמור מדין תורה וגם עברה על השבועה "שלא ימרדו באומות".. אבל גם כאן לא נגמרים דבריו של ה"אור שמח". הוא עומד על ההשואה בין מה שניתן לנו ממלכות פרס אחרי גלות בית ראשון לבין החלטת האסיפה בסן-רמו וכותב (וישראל קרמר ובעל "התקופה הגדולה" שוב מתעקשים להתעלם) וז"ל: "הן אמנם, שאז היו הנביאים, בנבואה מן השמים מחזיקים אותם. מי יודע- אולי כמו חרבן בית השני היה שלא עפ"י הנבואה (אשר מהאי טעמא כשגלו לא בטלה קדושת הארץ, כדברי נועם של התוספות יום טוב, בעדיות פ"ח מ"ו)- כן יהיה הנחת אבן פנה שלא עפ"י נביאים וכנטילתו- כך נתינתו. (ודוק היטב ישראל קרמר מה אומר עכשיו מרן ה"אור שמח") וממשיך בעל ה"אור שמח" וכותב : "אכן במופלא ממך אל תחקור, כי זה תלוי בהופעת אור אלקי לראות אשר כל ענינים הכלליים וקנינים הציבוריים יהיו על טהרת הקודש והצניעות, וכמו שעשו אנשי כנסת הגדולה"!!! ע"כ הנצרך לעניננו. סכום: א. מרן ה"אור שמח" מדבר רק על כך שעקב החלטת ועידת סן רמו למסור את המנדט על א"י לממשלת בריטניה שכבר הביעה קודם לכן נכונות לאפשר ליהודים לעלות אליה ואף לנסות לדאוג להקמת בית לאומי ליהודים בתחומי א"י (בתנאי שזה לא יבוא על חשבון שום אוכלוסיה אחרת בא"י ובפרט האוכלוסיה הערבית) הרי שיש בכך משום אפשרות לקיים מצות ישוב א"י כי זה הוא ברשיון האומה השלטת כרגע על א"י. לכן גם אומר מרן ה"אור שמח" סר פחד השבועות (ולא אומר בטלו השבועות) ופירושו שכרגע פחד אסור העברה על השבועות אינו מרחף על ראשנו כי הוא באשור המלכות השלטת אבל מי יודע מה ילד יום וודאי שלא בטלו השבועות. ב. הכל חייב להיות על טהרת הקודש והצניעות- שני דברים שהתנועה הציונית עשתה כל מה שביכולתה לעקור מן השורש. ע"ז מביא הסלפן השקרן מנחם מנדל כשר את דברי מרן האדמו"ר מסאטמאר (תוך שהוא מעלים שאלו הם דבריו כי מי שיגיע למקור יגלה את סלפנותו המרושעת של מנחם מנדל כשר) ומצטט: "וראיתי להביא כאן מה שיש מי שכותב: "ויש טפשים האומרים שיען שהיה בהסכמת רוב האומות אין כאן לא איסור שבועה ולא איסור העברה על הקץ. וכל כך גבר החשכות וסמיית עינים שנפל על העולם לטעות בדברי הבלים כאלו וכו'. עכ"ל. אין הדברים זקוקים לתשובה. (עד כאן דברי כשר). והקורא המזיל ריר של אהבת ציונות משתהה כיצד העז מאן דהו לכתוב על אנשים כמו מרן ה"אור שמח" "טפשים" (ועוד יותר גדלה תמיהתו שיגלה כי האדמו"ר מסאטמאר עומד מאחורי דברים קשים אלו.). אבל לו יזכה לקרוא את ספרו הקדוש של מרן האדמו"ר מסאטמאר "ויואל משה" (שמנחם מנדל כשר מפחד להפנות אותו אליו כנהוג בכל ספר כשמביאים ציטוט!!) יגלה כי את הדברים המצוטטים הנ"ל אמר מרן האדמו"ר מסאטמאר לגבי מי שאומר שבטלה השבועה "שלא ימרדו באומות" ולגבי השבועה שלא יעלו בחומה הביא דעת ה"אבני נזר" שאם זה ברשות האומות אז אין כאן עליה בחומה והאריך לבאר מדוע חולק עליו בזה אבל ודאי לא השתמש בלשון "טפשים" כלפי אף אחד מגדולי ישראל!! ודבריו אינם קשורים כלל לדברי ה"אור שמח" שאמר דברים הזהים לדען מרן ה"אבני נזר" המובאים בפירוש ב"ויואל משה". כך שהטפש היחיד המתגלה לנגד עינינו הוא מנחם מנדל כשר ולא נותר לנו לומר כי אם את מה שכתב כשר עצמו על אנשי ה"מזרחי" שנתפסו לציונות. וז"ל (אחרי שמדבר על הציונות החילונית ועובר לזו ה"דתית": "והמזרחיים טעו גם כן אחר העגל הזה ועוד במדה מרובה יותר שהעמידו את הלאומיות כאחד מעיקרי ויסודי האמונה ולאני מאמין חדש, ויותר בזוי אצלם מי שאינו מודה בלאומיות החדשה ממי שכופר בכל התורה ר"ל, ובעגל זה חושבים הם לרפאות כל מכותיהם ועל כל צעד וצעד רגיל על לשונם רק הלאומיות ובזה המה מחזקים את הציונים באמרם כי הציונים הם גם כן חלק חשוב מכלל עם ישראל. אולם אנו החרדים לא כן סוברים, אלא מי שכופר ועובר על אחד מעיקרי התורה בפרהסיא ולא עוד אלא שלוחם נגד הדת איננו נחשב בכלל על פי דין התורה לישראל...על אחת כמה וכמה שמצוה עלינו שלא להניח שם למעשיהם הגרועים...כל שכן וכל שכן שאין לנו לחדש ולעשות עיקרים חדשים כמו ה"מזרחי" שמשוה את הלאומיות עם הדת בחדא דרגא, מפני המינין שתופסים בעיקר אחד, והוא הלאומיות, וכופרים בהדת, ומסייעים המה בזה את עבודת הציונים להעביר את בני ישראל מהדת, וראה מה שכתב ראש הגאונים רבנו סעדיה גאון בספרו האמונות והדעות מאמר ג' פ"ז "אומתנו איננה אומה כי אם בתורתה" ע"כ והכופר בתורה אינו בכלל האומה כי אם חוצה לה. ואפילו בעבודת ישוב א"י אסור לסייע על פי דין התורה את הציונים העוברים בפרהסיא על הדת.." ("דעת הרבנים", מנחם מענדל קאשער, וורשא, התר"פ). כן..כן... כך כותב בעל "התקופה הגדולה" מנחם כשר על העגל הציוני שמאוחר יותר הוא עצמו נמצא משתחוה לו בפישוט ידיו ורגליו כשהוא מוציא עצמו (לשיטתו) מכלל החרדים הנסמכים על התורה אל ה"מזרחי" והציונים שהלאומיות היא עיקר העיקרים שלהם.. ומה מתאים לאדם המזייף אפילו את דעותיו שלו להוציא ספר מלא וגדוש בסילופים כמו "התקופה הגדולה" שכמעט אין בו עמוד אחד בלי דעות כוזבות. כך שישראל קרמר היקר! אם אתה רוצה לחלוק עלינו בבקשה. אבל אנא עשה זאת בעזרת ספרים רציניים... בברכה,יואל.
ישראל קרמר 1/26/200519:53

ליואל על דברי ה"אור שמח" לגבי השבועות

בתגובה ל: דייק בדבריך ישראל... בס"ד

להלן ציטוט של דברי הגאון בעל ה"אור שמח" זצוק"ל:
"אמנם כעת הסבה ההשגחה אשר באסיפת הממלכות הנאורות בסאן רעמא ניתן צו אשר ארץ ישראל תהיה לעם ישראל, וכיוון שסר פחד השבועות וברשיון המלכים קמה מצוות יישוב אי ששקולה כנגד כל המצוות שבתורה למקומה, ומצווה על כל איש לסייע בכל יכולתו לקיים מצווה זו."
ה"אור שמח" מדבר כאן במפורש על ש"סר פחד השבועות" ולא מדבר על שבועה מסוימת, כלומר כל השבועות בטלו ולא רק "שלא יעלו כחומה", וכותב שמצוות א"י שבה למקומה ומצווה לסייע לקיום מצווה זו. לכן דברי הרב כשר הם אמת לאמתה ודבריך הם הם זיוף ושקר, ואתה לא יודע לקרוא את דברי ה"אור שמח".
צלפחד 1/29/200523:25

תמשיך עם ציטוטים חלקיים

בתגובה ל: ליואל על דברי ה"אור שמח" לגבי השבועות ועוד בסוף תכתוב "ואתה לא יודע לקרוא את דברי האור שמח" חוסר רצינות כבר אמרנו?
יואל אלחנן 1/30/200501:21

תגובתנו מופיעה לעיל במקומה.

בתגובה ל: עוד לא קיבלת את התגובה של יואל
הודעה זו ללא תוכן
צלפחד 1/29/200523:33

עוד לא קיבלת את התגובה של יואל

בתגובה ל: תגובה ל"יהודי פשוט" בעניין השבועות והוא כבר הסביר לך שזו הבנה (מוטעית) של "התקופה הגדולה" תפסיק עם הצביעות להציג את זה כאילו הוא יוצא נגד האור שמח
יהודי פשוט 1/12/200516:05

ישראל אתה צריך להיות יותר רציני

בתגובה ל: תגובה ל"יהודי פשוט" לכתוב כאלו שטויות בפרהסיא. אליבא דשיטתך מותר להתגרות בערבים בעצם בכל הגוים. הרי כל השבועות בטלות כולל "התגרות באומות" ועוד דבר עושים תנאים לקב"ה יעני לא קיימת את שלך אז גם אני לא לא מקיים הקב"ה חייב לך משיהו ? לא בא לי להאריך לפרוך את השטויות שכתבת לסיום אתן לך מראה מקום לסברה כשכתבת ששיעבדו בעם ישראל יותר מדי עיין בראשית עה"פ וגם את ההגוי אשר יעבודו דן אנכי.... וברמב"ן מקשה שם מדוע יענש הגוי הרי הוא רק שוט ביד האדון וגם האורהח"ק על המקום מאריך בקושיה
ישראל קרמר 1/26/200519:59

תגובה ל"יהודי פשוט" בעניין השבועות

בתגובה ל: ישראל אתה צריך להיות יותר רציני בס"ד

כפי שכתבתי בתגובה ליואל לגבי דברי ה"אור שמח" הוא כותב במפורש שהשבועות בטלו, אז דברי ה"אור שמח" הם שטויות בעיניך?! כך אתה מתייחס לאחד מגדולי הדורות האחרונים?!