מאת: משה
03:52 | 12/27/2010

ליואל אלחנן-שאלה


אם את המדינה היו מקימים דתיים-חרדים ממאה שערים -גם היית מתנגד לעצם קיומה?
20:49 | 12/27/2010

מדינה חרדית...


אם החיים הציבוריים היו מונהגים ע"י גדולי הדור לא היה כלל צורך במדינה. טעות לחשוב כי הצורך במדינה היה צורך אמיתי ורק הצורה החילונית בה הוציאו את הצורך הזה לפועל היתה מנוגדת לתורה. עצם הצורך במדינה נוצר כתוצאה מפריקת עול התורה ועול הנהגת גדולי התורה וממבט שטחי כאילו מה שנראה לעין כפתרון טוב בשביל גויי הארץ טוב גם באשר לפתרון בעיותיו של עם ישראל. אם היה צורך בהקמת מדינה כדי לפתור את בעיותיו של עם  ישראל היו גדולי ישראל מעוררים על הדבר ודואגים ליישם אותו בצורה היותר טובה. דוק ותמצא כי אף אחת מבעיותיו של עם ישראל לא נפתרה כתוצאה מקיומה של המדינה ואדרבה מצבנו הולך ומחמיר מיום ליום מכל הבחינות רוחנית וגשמית.

בברכה, יואל.

מאת: משה
11:08 | 12/28/2010

ליואל אלחנן


אז לשיטתך עדיף לחיות מחוץ לארץ הקודש?

19:35 | 12/30/2010

האם לפני ה' באייר תש"ח...


לא גרו יהודים בארה"ק? תתחיל להשתחרר מהשקרים שמכרו לך בתכנית הלימודים של משרד החינוך בהיסטוריה לפיהם ההתנגדות לציונות ולמדינה היא התנגדות לחיים בארה"ק...

בברכה, יואל.

מאת: משה
04:23 | 12/31/2010

ליואל אלחנן


מה זה קשור לשקרים של משרד החינוך שמעתי מאז שחזרתי בתשובה לפני למעלה מעשור הרבה חרדים שאמרו לי במפורש שבגלל שפה יש מדינה כופרנית עדיף לחיות מחוץ לארץ הקודש(כולל הרב אמנון יצחק)!
15:30 | 1/2/2011

נמצאת למד כי ההתנגדות של אותם חרדים היא.


למדינה כופרנית ולא לארה"ק ובזה שמעדיפים לדור בחו"ל ולא בא"י הרי מגלים דעתם כי בריחה מסכנת ההשפעה של המדינה הכופרנית עליהם חשובה יותר ממצות ישוב א"י ובהחלט יש לדעתם זו על מה לסמוך.

בברכה, יואל.

מאת: אברהם
14:37 | 1/23/2011

בדיוק, זה הנקודה


הציונים הרשעים מציגים את המתנגדים לציונות, כשונאי ציון וכשונאי ישיבת ארה"ק!

זה לא נכון!

אנו נגד הרעיון הכפרני של מדינה יהודית כלשהיא, לא חופשיית, כל שכן לא חרדית ח"ו.

איננו נגד ישיבה בארה"ק.

ציונות, זו כפירה בהנהגת הקב"ה, זו כפירה בגלות וגאולה מן השמים, שאינם בשליטת בשר ודם, גלות וגאולה נתון לה' בלבד, יתברך שמו לעד!

מדינה זה עקירת האמונה ממש, זה עקירת התורה!

ישיבת ארה"ק זה טוב לכל יהודי ויהודי יחיד שחש ומוכן לעבוד את ה' בקדושה ובטהרה ולהתעלות מעלה מעלה בתוך ארה"ק עם שמירת מצוות התלויות בארץ, ואם כן, אשריו!

אך אם לא תהא מגמת פניו לשמור מצוות בארה"ק, אדרבא תהא ישיבה זו לו לרועץ ועון גדול, כי ארה"ק אינה סובלת עוברי עבירה.

אך גם יהודי היושב בחו"ל בעידן גלותא דאדום, גם הוא עובד את ה' יתברך, בכך שמצפה לגאולתו בשבי הגלות ומקיים באהבה והכנעה את גזירת הגלות שהקב"ה גזר עלינו.

מאת: אסף
08:39 | 1/11/2011

לא ענית לי.


הודעה זו ללא תוכן
17:56 | 1/2/2011

גם כאן אין קשר למדינה כלל......


האם כדי להעסיק יהודי ולא ערבי או גוי אחר צריך מדינה?? האם כשהבריטים או התורכים שלטו כאן היתה מניעה להעדיף העסקת יהודי על העסקת ערבי??

שנית-המצוה להעדיף לפרנס יהודי על ערבי היא רק כשמדובר ביהודי שומר תורה ומצוות ולא ביהודי שצורת חייו גרועה בהרבה מצורת החיים של ערבי. מעבר לכך, אם היהודי דורש תמורת העסקתו שכר כפול ומשולש מזה שדורש הערבי ומצד שני תפוקתו פחותה מזו של הערבי אין לי שום חיוב להעדיפו.

וצא ובדוק מי בנה לתושבי יש"ע את הוילות המפוארות שלהם ומי היו הפועלים בחממות שלהם ותגלה שרובם העדיפו עבודה ערבית זולה של שכניהם הפלסטינאים על עבודה עברית שהיתה מגדילה את הוצאותיהם ומקטינה את רווחיהם.

ובאשר ל"הורדה הרוחנית"- מסורת בית אבא של התאילנדים והסודנים, הסינים והפלסטינאים מסוכנת לרוחניות של עם ישראל הרבה פחות מתכנית הלימודים הרשמית של משרד החינוך של המדינה המונחלת ללמעלה ממיליון יהודים בשנה מגן הילדים ועד האוניברסיטה, ומההתנהגות של החילונים שגדלו על תכנית לימודים זאת.

בברכה, יואל.

19:43 | 12/30/2010

כמעט אלפיים שנה הנהיגו גדולי ישראל...


את כל קהילות ישראל לפזוריהן ביד רמה וללא כל מדינה. אין לנו שום בעיה עם העובדה שהארנונה תהיה כתובה באנגלית או בתורכית. גם בימים טובים של עם ישראל השתמשו מנהיגי ישראל בגבעונים לחטוב עצים ולשאוב מים במישור הציבורי ובעבדים כנענים במישור הפרטי. אף אחד לא עמד בכניסה ליערות או על שפת הבאר עם שלטים בנוסח: "רק עבודה עברית" (ראה על כך בספר החינוך לגבי מצות "לעולם בהם תעבודו" (מצוה שמ"ז) מה שכתב בשרש המצוה).

בברכה, יואל.

מאת: אסף
20:06 | 1/9/2011

מלכות


אם כל כך לא צריך מדינה אז מה פשר מלכות?

מאת: אורי
05:51 | 12/31/2010

נכון


כמעט אלפיים שנה הנהיגו גדולי ישראל וכו'...

אבל אפשר להסתכל בשני מישורים אחד לפני שיבוא משיח ואחד אחרי:

בוא נדבר על לפני שיבוא משיח: האם לא כדאי להעסיק עובדים יהודים מאשר גויים שזה מועיל יותר לפרנסה ויש מצוה לפרנס את היהודי לפני הגוי. והרבה עובדים זרים הם עובדי ע"ז ומורידים רוחנית את העם וכו'...


מאת: אורי
14:14 | 12/28/2010

אז איך תהיה צורת ההנהגה עפ"י גדולי התורה


איך צריכה להיראות הנהגה עפ"י גדולי תורה ללא מדינה, האם לא צריכה להיות כאן מדינת הלכה?

לא יהיה עיריה לא ידאגו לכבישים לביוב למים לחשמל?

מאת: אסף
14:46 | 1/10/2011

כפשוטו?


ואיך בדיוק המלך הולך למלחמה? ללא צבא?
ללא ארגון? המלך מולך על כל העולם?
מאת: יצחק_ב
06:47 | 1/10/2011

למה צריך מלך


כותב הרמב"ם בהלכות מלכים פרק ד הלכה י:

בכל יהיו מעשיו לשם שמים,ותהיה מגמתו ומחשבתו להרים דת האמת, ולמלאות העולם צדק, ולשבור זרוע הרשעים ולהלחם מלחמות ה'.

מאת: אסף
16:55 | 1/11/2011

אז איך ניתן להסביר את


כל המלחמות המוזכרות בתנ"ך?
מאת: יצחק_ב
17:53 | 1/11/2011

דברי מרן הגרי"ז אינם זקוקים לחיזוק משלנו


מכל מקום קצת לקט מהפסוקים שבאו ללמדנו את הקשר בין שלום או מלחמה ואף הצלחת המלחמה מבלי שתפול שער ארצה מבני ישראל,לבין עובדם את ה'.

 

ויקרא פרק כו

(ג) אם בחוקתי תלכו ואת מצותי תשמרו ועשיתם אותם:

(ד) ונתתי גשמיכם בעתם ונתנה הארץ יבולה ועץ השדה יתן פריו:

(ה) וישבתם לבטח בארצכם:

(ו) ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן הארץ וחרב לא תעבר בארצכם.

 

במדבר פרק כא

(א)     וישמע הכנעני מלך ערד ישב הנגב כי בא ישראל דרך האתרים וילחם בישראל וישב ממנו שבי.

רש"י: וישב ממנו שבי - אינה אלא שפחה אחת:

 

דברים פרק כ

(ד) כי ה' אלקיכם ההולך עמכם להלחם לכם עם אויביכם להושיע אתכם.

רמב"ן:

וטעם כי ה' אלהיכם ההלך עמכם להלחם לכם עם איביכם להושיע אתכם - יזהירם שלא ירך לבבם ולא ייראו מן האויבים, ויאמר שלא יבטחו בזה בגבורתם לחשוב בלבם גבורים אנחנו ואנשי חיל למלחמה, רק שישיבו לבם אל השם ויבטחו בישועתו ויחשבו כי לא בגבורת הסוס יחפץ ולא בשוקי האיש ירצה כי רוצה ה' את יראיו את המיחלים לחסדו. ואמר להלחם לכם עם אויביכם - כי יפילם לפניכם לחרב. ואמר להושיע אתכם - שהם ינצלו במלחמה ולא יפקד מהם איש, כי יתכן שינצחו את אויביהם וימותו גם מהם רבים כדרך המלחמות. ועל כן צעק יהושע בנפול מהם בעי כשלשים וששה איש , כי במלחמת מצוה שלו לא היה ראוי שיפול משערת ראשם ארצה, כי לה' המלחמה.

 

יהושע פרק ז

(ד) ויעלו מן העם שמה כשלשת אלפים איש וינסו לפני אנשי העי:

(ה) ויכו מהם אנשי העי כשלשים וששה איש.

מסכת בבא בתרא דף קכא עמוד ב - וכי נאמר שלשים וששה? והלא לא נאמר אלא כשלשים וששה! אלא זה יאיר בן מנשה ששקול כרובה של סנהדרין!

 

שופטים פרק ב

(יא) ויעשו בני ישראל את הרע בעיני ה' ויעבדו את הבעלים:

(יב) ויעזבו את ה' אלקי אבותם המוציא אותם מארץ מצרים וילכו אחרי אלהים אחרים מאלהי העמים אשר סביבותיהם וישתחוו להם ויכעסו את ה':

(יג) ויעזבו את ה' ויעבדו לבעל ולעשתרות:

(יד) ויחר אף ה' בישראל ויתנם ביד שוסים וישסו אותם וימכרם ביד אויביהם מסביב ולא יכלו עוד לעמד לפני אויביהם:

(טו) בכל אשר יצאו יד ה' היתה בם לרעה כאשר דבר ה' וכאשר נשבע ה' להם ויצר להם מאד:

 

שופטים פרק ג

(ח) ויחר אף ה' בישראל וימכרם ביד כושן רשעתים מלך ארם נהרים ויעבדו בני ישראל את כושן רשעתים שמנה שנים.

(ט) ויזעקו בני ישראל אל ה' ויקם ה' מושיע לבני ישראל ויושיעם את עתניאל בן קנז אחי כלב הקטן ממנו:

(י) ותהי עליו רוח ה' וישפוט את ישראל ויצא למלחמה ויתן ה' בידו את כושן רשעתים מלך ארם ותעז ידו על כושן רשעתים:

(יא) ותשקט הארץ ארבעים שנה וימת עתניאל בן קנז:

(יב) ויספו בני ישראל לעשות הרע בעיני ה' ויחזק ה' את עגלון מלך מואב על ישראל על כי עשו את הרע בעיני ה':

(יג) ויאסף אליו את בני עמון ועמלק וילך ויך את ישראל ויירשו את עיר התמרים:

תגובה ליצחק_ב

מאת: יצחק_ב
15:34 | 1/11/2011

זו דעתך


אך דעת תורה היא כי אין דוחים נפש מפני נפש ואפילו לא מפני נפשות הרבה כפי שפסק הרמב"ם בהלכות יסודי התורה פרק ה הלכה ה:

'אם אמרו להם עובדי כוכבים תנו לנו אחד מכם ונהרגנו ואם לאו נהרוג כולכם, יהרגו כולם ואל ימסרו.להם נפש אחת מישראל.'

וזה אפילו מפני הצלת נפשות ודאית העומדים לפנינו כנ"ל.ועאכו"כ לא מפני ספק נפשות.וה' יציל אותנו מפני מזימות הקמים עלינו.

מאת: משה
14:38 | 1/11/2011

ליצחק ב


עם כל הכבוד לשפיכות דמים שהייתה פה מאז קום המדינה לטענתו של הרבי מבריסק, זה הרבה פחות ממה שנשפך בגלות בשואה ,בפוגרומים ובאינקוויזיציות השונות!
מאת: יצחק_ב
14:31 | 1/11/2011

הסברת דעת תורה על הקמת המדינה


כשנשאל מרן הגאון הגרי"ז מבריסק זצוק"ל על מה יש לתת את הדגש בהסברת השלילה שיש לראות בהקמת המדינה,אם בתיאור העומדים בראש ככופרים בעיקר שכל מגמתם לעקור את הדת וליצור דפוס חדש של יהודים המנוערים מכל זיק של יהדות,או שמא יש להדגיש ביותר את האיסור החמור הכרוך בעצם כינונה של המדינה לישראל בטרם ביאת הגאולה.

השיב מרן זצ"ל:

על הדגש להיות על האיסור שבעצם ההקמה של המדינה,שלא יחשוב מאן-דהו כי אילו תנהג המדינה כחוקי התורה והשולחן ערוך,יש היתר להקימה.

וגם אם היו מעמידים את ה"חפץ חיים" בכבודו ובעצמו בראשות המדינה,הדבר היה אסור מצד עצמו.

 

ועוד אמר:

כי בכדי לשלול את הקמת המדינה אין צורך בידיעת 'סתרי תורה', החסרון הוא גלוי ופשוט הרבה יותר.שכן לצורך הקמת המדינה יאלצו לבטח לנהל מלחמות כדרכם של כל שאר מדינות שהקמתן כרוכה היתה בהכרח במלחמה- ומשמעות הדבר שתהיה שפיכות דמים וסכנת נפשות,וכיצד ניתן להתיר דמם של ישראל לצורך 'מדינה' ?!

 

שלשה ימים בטרם הכרזת המדינה מסר הרמטכ"ל דאז ב'מנהלת העם' : "אם אני רוצה לסכם ולהיות זהיר הייתי אומר ברגע זה שהסיכויים להכריע את המערכה הצבאית שקולים מאד.אם להיות כנים,הייתי אומר שהיתרון שלהם גדול".

ב.ג. בעצמו כותב ביומניו כי כאשר בחוצות הערים יצאו המונים לרקוד לנוכח החלטת עצרת האו"ם על תמיכה בהקמת מדינה ליהודים בא"י,הוא עצמו היה עצוב ומודאג ביותר.

 

'  הרב מבריסק' ח"ב עמ' 480,467.

מאת: אסף
12:40 | 1/11/2011

לא הבנתי


יש מדינה אלא שיש טענו,אוקי.
אז יש מדינה זה לא שאין מדינה ולא צריך מדינה.
מאת: יהודי
06:02 | 1/11/2011

דין מלכות בוודאי אין להם


"החזו"א זצוק"ל טען לפני בענין "החומה" (כתב עת חרדי) דחלוק עליו מפני שלפי "החומה" נמצא דיש מציאות של מדינה אלא שיש טענות. אך לדידי אין מציאות כזאת דחבורת גנבים הינם וכן לענין דינא דמלכותא דינא דבא אליו אחד בטענה בעבור לצרף לענין בכור ובשום אופן לא רצה לקבל, דאמר לו: " דגם חבורת גנבים חייבים לעשות בינם חוקים דאל"כ יגנבו אחד מהשני וכי יקראו לזה חוק, דדינא דמלכותא ולא דינא דחמסנותא. (האמונה פ' וישב כסלו תשל"ט, גליון ל"ד דף ה' - משכנות הרועים ח"ג ע' א'קצה).


מאת: יצחק_ב
16:38 | 1/10/2011

שאלת מה פשר מלכות עניתי לך


ועם ארבעת הדברים שהרמב"ם ז"ל הקדים למלחמות ה' השלמת? וזאת על אף שאינם מתקיימים אלא שכל מעשיהם אינם לשם שמים,וכל מגמתם ומחשבתם להשפיל את דת האמת, ולמלאות העולם שחיתות, ולחזק את זרוע הרשעים?

מאת: יהודי
06:04 | 1/12/2011

הם גרמו לנו את כל החורבנות


לידיעתך, בגלל הטרור שלהם נגד אנגליה והערבים היה קשה מאד לעלות ארצה בשנים שלפני השואה עד כדי כך שאפילו יחידי סגולה כמרן החזו"א זיע"א נצרכו לסרטיפיקטים מיוחדים מטעם המנדט הבריטי כדי לשבת בא"י. באשמתם הונהגו חוקי ספר לבן ושערי הארץ נחסמו לחלוטין בפני יהודים ערב המלחמה.

ותבין, כל מי שהתחבר אליהם נפגע בצורה כזאת או אחרת. אם תבדוק תראה שארה"ב אף פעם לא שימשה יעד לטרור הערבי ואף אזרח אמריקני לא נפגע בפעולות טרור עד שהם שינו מדיניות והחלו לתמוך במדינה (הקורבן האמריקני הראשון של הטרור הערבי היה אחיו של הנשיא קנדי שנרצח ב-1968 ע"י סרחאן סרחאן. הוא נרצח כנקמה על הבטחותיו להעביר נשק למדינה במסגרת קמפיין הבחירות שלו).  


מאת: יהודי
21:02 | 1/12/2011

הפשעים שלהם לא יתוארו אף במאות כרכים


עבי כרס. ודי להזכיר שהם פוצצו והטביעו ספינות עם פליטי שואה עליהם. 

וגרמו להיטלר להחליט על הפתרון הסופי ליהודי אירופה עוד הרבה שנים לפני פרוץ המלחמה כאשר קראו להחרים תוצרת גרמנית (ביודעם כי זו הנקודה הכואבת ביותר לעם הגרמני אשר העלה אותו לשלטון בדיוק בגלל האבטלה ושאר הבעיות הכלכליות של גרמניה). 

וביצעו פיגועים נגד יהודי המזרח (בעיראק למשל) כדי "לזרז" העליה משם.

מאת: גדעון
08:23 | 1/13/2011

עם כל הכבוד


למגיב ליצחק ב'

פוגרומים ואינקוויציות לא התקיימו ב-60 שנה האחרונות בשום מקום בעולם, ואין זה קשור כלל להקמת מדינת ישראל.

19:24 | 1/11/2011

בשאלה זו דנו גדולי ישראל...


בועידת אגו"י בשנת תרצ"ז ואכן היו כאלה שהתנגדו בכל מקרה ובכל מצב להקמת מדינה לפני ביאת משיח והיו שצידדו שיש אפשרות לקיים מדינה גם לפני כן בשני תנאים: א. כל חוקיה ינוהלו אך ורק ע"י תורה"ק.

ב. היא תוקם רק מתוך הסכמה מלאה של הערבים היושבים בארץ והאומות הערביות השכנות.

את דבריהם של גדולי ישראל משני צדדי הדיון תוכל לראות בהרחבה בספרו של ידידי הרב צבי וינמן "מקטוביץ' עד ה' באייר" המביא את הפרוטוכלים של ישיבות מועצת גדולי התורה ואת החלטותיה.

ואם הנך רוצה קצת לטעום פירוש של המושג מדינה על פי תורה תוכל לראות בספרו של בעל ה"ציץ אליעזר" "הלכות מדינה". (והוא כתב ממש בעדינות הן מחמת היותו אז מכהן מטעם הרבנות החילונית הראשית והן מתוך שאיפתו שקברניטי המדינה יטו אזן לדבריו ויאמצו הלכה למעשה אם לא את כל ספרו לפחות את מקצתו ומשהתברר לו כי שאיפותיו אלה הן בבחינת חלומות ודמיונות בעלמא גנז את הספר ולא הוציאו עוד לאור). שם גם תוכל לראות בפירוט מה הן התכונות שמלך ישראל צריך לעמוד בהן ואשמח אם תצביע לי על תכונה אחת מהתכונות המובאות שם הנמצאת אצל אחד מקברניטי המדינה מהרצל ועד נתניהו.

בברכה, יואל. 

בברכה, יואל.

מאת: אסף
18:56 | 1/11/2011

אבל לא להקים מדינה בשום מקרה?


הודעה זו ללא תוכן
18:29 | 1/11/2011

ההיסטוריה של עם ישראל רצופה במאורעות...


רבים וכשהנך רוצה לדעת אלו מאורעות או אלו מלחמות הן מלחמות המותרות על פי ההלכה הנך צריך לבדוק בספרי הפוסקים בהלכות מלכים ומלחמותיהם ובהתאם לזה לדעת כי הסמכות היחידה להוציא את עם ישראל למלחמה היא מלך ישראל (ולכן הלכות מלחמה הן בתוך הלכות מלכים) ועד שלא תשוב המלכות לישראל בביאת משיח צדקנו אין כל קשר בין מלחמה כלשהי שיצאו אליה ציבור כלשהו מישראל לבין המושג מלחמה (בין מלחמת מצוה ובין מלחמת רשות) כפי שהוא בא לידי ביטוי בתנ"ך. וראה על כך ביתר הרחבה ב"דת הציונות" חלק א' בחלק ב' של פרק ו'.

בברכה, יואל.

מאת: אסף
15:03 | 1/11/2011

אז לא מקימים מדינה כדי


שלא נצא למלחמות?

אבל ההיסטוריה של עם ישראל רצופה במלחמות?
מאת: יהודי
05:29 | 1/12/2011

אי אפשר לקרוא לדבר כזה מדינה או מלכות


בדיוק כמו שלא תאמר על חבורת גנבים העושים הסכם כיצד יגנבו ויחלקו את הרכוש הגנוב - "שלטון לגיטימי".

מה עוד שמרן הגה"ק החזו"א פסק להלכה שיש להם דין מוכס העומד מאליו, ולא שייך אצלם דינא דמלכותא דינא. (שו"ת פאת שדך ס' צ"א - מעשה איש ח"ד).




שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |