חזרה לפורום

ישראל אע"פ שחטאו קרואים בנים

8 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
אברהם 11/9/200514:00
עיין מחלוקת ר' מאיר ור' יהודה בקידושין לו(עיין שם גם ברש"י)
וכןבבראשית רבה אני סימן י"א "שישה דברים קדמו לעולם...מחשבתן של ישראל קדמה לכל"
וכן תנא דבי אליהו יד
פסחים דף פז עמ' א השיחה בן הקב"ה להושע
וכן סנהדרין צ"ז- הדס בין קוצים
אין ברשותי זמן דיו כדי לצטט את כל המקורות אז עיין בהם אם ברצונך להתחיל דיון ואם לא מבחינתי זו תהיה התעלמות שניה
יואל אלחנן 11/10/200513:25

ובמה זה סותר משהו מ"דת הציונות"??

בתגובה ל: ישראל אע"פ שחטאו קרואים בנים
הודעה זו ללא תוכן
אברהם 11/12/200520:48

תן לי במספר משפטים את יחסך לחילוניים

בתגובה ל: ובמה זה סותר משהו מ"דת הציונות"?? מצטער אבל כפי שלך אין זמן לעיין בספרים שכבר מס' פעמים ציינתי כאן, גם לי אין מספיק זמן לעיין בספרך.
אני רוצה לברר את היחס לחילוניים תחילה. לדעתך האם הם חלק מע"י או לא, האם צריך להקים איתם יחד את המדינה או שכל נגיעה עמם היא איסור מהתורה וכו' וכו'.
אני מקווה שהפעם אזכה לתשובה רצינית ולא כמו בעבר.
יואל אלחנן 11/12/200523:38

המושג חילוני הוא מושג שקשה להתייחס...

בתגובה ל: תן לי במספר משפטים את יחסך לחילוניים אליו כי הוא מגדיר כמה וכמה סוגי אנשים שהיחס בהלכה אליהם שונה. אנא פרט לאיזה אנשים הנך מתכוון על פי הגדרתם בהלכה. אך עדיין, אם טענותיך הן כנגד הנאמר בספר אמור מה כתבנו ובמה זה סותר מקור אחר שאתה מכיר?

בברכה,יואל.
אברהם 11/13/200517:49

האם יש משהו שאתה מוציא אותו מכלל ישראל?

בתגובה ל: המושג חילוני הוא מושג שקשה להתייחס... ואני לא מדבר על מתנצרים.
יואל אלחנן 11/14/200513:31

קטונתי...

בתגובה ל: האם יש משהו שאתה מוציא אותו מכלל ישראל? מלהוציא מישהו מעם ישראל או מלהכניס אליו.

הסמכות היחידה להוציא מכלל ישראל היא לתורה הקדושה, ובה אכן מצינו שמעשים שונים או דעות שונות של אדם מישראל יכולים להפקיע אותו מכלל ישראל כמבואר ברמב"ם בהלכות תשובה פרק ג' החל מהלכה ז' והלאה, פרק ד' מהלכות רוצח הלכה י', בבאורו על המשניות ריש פ"ק דחולין, וכן נפסק מפורשות בשלחן ערוך.

ואגב, כופר בכל התורה כולה או מי שאומר או מאמין שאין בורא לעולם הוא גרוע הרבה יותר מ"מתנצר" שלכל הפחות מאמין בתורה ובמשה רבינו ובכל הנביאים.

בברכה,יואל.
נ.ב.

עדיין איני מבין מה השאלה הזו קשורה להשגה כלשהי על "דת הציונות".
דרור 11/15/200512:34

מה המקור יואל?

בתגובה ל: קטונתי... לזה שמי שכופר בכל התורה כולה או שלא מאמין בה' הוא גרוע יותר ממתנצר? לכאורה המתנצר עובד עבודה זרה והכופר לא.
יצחק ב 11/15/200523:44

המקור הוא במסכת שבת דף קטז עמוד א

בתגובה ל: מה המקור יואל? שאפילו אדם רודף אחריו להורגו, ונחש רץ להכישו - נכנס לבית עבודה זרה, ואין נכנס לבתיהן של אלו[המינין].שהללו מכירין וכופרין, והללו - אין מכירין וכופרין.