חזרה לפורום

יש דת"ל שלא מאמינים בעולם הבא וברוחניות?

9 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
בעל"ת 7/23/201116:25
שמתי לב לנקודה מפחידה מאוד אצל חלקם...כשהם שומעים שמדברים עם חילונים קצת על אמיתות התורה מציאות רוחנית גלגולים-כדוגמת התכנים שמעבירים 'ערכים' 'הידברות' בסמינרים והרצאות והם מיד יוצאים נגד זה
כבודו יודע מאיפה הגיע הדבר הזה?
יואל אלחנן 7/24/201118:04

מה מפריע לדת"לים כשמדברים על יהדות...

אחת מאבני היסוד עליה מושתתת התפיסה הדת"לית היא הלגיטימיות לחילוניות. אך כיון שתורתנו הקדושה היא תורת אמת המשוואה הפשוטה היא שחילוניות (במובן של כפירה בתורה כמסמך אמיתי מחייב מאת בורא עולם)=שקר. ולכן הלגיטימיות לחילוניות יכולה להתקיים רק במרחב של הפיכת האמת המוחלטת לאמת "מסופקת". רק אם אני ספקן לגבי אמונתי אני יכול להיות סלחן ואדיש כלפי כפרנותו של זולתי. לכן אותם אנשים בולעים בשקיקה כל מאמר "מדעי" שיש בו ביקורת על אמיתות תורה"ק או הטלת ספק באמיתותה אך לא יכולים לסבול כל ביקורת כנגד הלגיטימיות לחילוניות וביטויים כמו "חזרה בתשובה" עושים להם מיגרנות ובחילה. ובדידי הוה עובדא לפני למעלה מעשר שנים בהיותי בשירות מילואים בחטמ"ר בהר מנוח ניגש אליי מילואימניק חילוני ושאל בצימאון רב שאלות בנושאים שונים ביהדות. לאחר כעשרים דקות שיחה לא יכל חברנו הדת"ל לחדר להתאפק ואמר לי בהאי לישנא: אולי אפשר להעביר נושא? אולי נדבר על המוסיקה שהיית שומע לפני שחזרת בתשובה??... בברכה, יואל.
ח. 7/25/201113:29

נכון מאוד, גם בדידי הוה עובדא

בקשר לכך שאותם אנשים בולעים בשקיקה כל מאמר "מדעי" שיש בו ביקורת על אמיתות תורה"ק או הטלת ספק באמיתותה.

בהיותי בביה"ח במשך תקופה די ארוכה יצא לי לשמוע את שיחות הצוות. מידי פעם היו דיונים נרגשים אודות תוכניות בתקשורת שגרמו להתפעלות הציבור הרחב, כגון בקשר למסרים המוצפנים בדילוגי האותיות בתורה או רמז בפרשת השבוע לאירוע יוצא דופן שקרה באותו שבוע בו נקראה פרשה זו וכיוצא בזה. בת השירות הלאומי ש"שירתה"באותה מחלקה "זכתה" כמעט תמיד לקרר את האמבטיה ואת ההתפעלות בהביאה את דברי "הרב" שתפקידו היה ללוות מבחינה רוחנית את בנות קבוצתה בשירות הלאומי (כמובן שבמקרים רבים היתה דעתו נוטה לקבל את דעות הספקנים והכופרים שרואיינו בתוכניות הללו בשם האובייקטיביות והאיזון).

חזקיהו 7/25/201116:34

מדהים, פשוט מדהים

עד כמה זה נכון !

 

פתאום נפל לי האסימון על אין ספור מקרים שיצא לי לשמוע אנשים מהציבור הדת"ל ומראשיהם (בתקשורת וכדו') שכל הזמן מובלעת ושזורה בדבריהם מעין "התנצלות" על זה שהם דתיים...

עכשיו אני מבין מה היה חורה לי כל כך בדבריהם!

מרדכי 7/28/201108:24

על זה נאמר מרבה דעת מרבה מכאוב

הודעה זו ללא תוכן
חרד"ל לשעבר 8/8/201106:02

עד שהינכם מדברים על

עולם הבא ורוחניות, תשאלו איך הציוני-דתי המצוי מתייחס ל"חזרה בתשובה" האם כדבר חיובי או דבר שלילי ביותר. ודי לחכם...
וכבר אמר לי רב חרד"ל (בדברו על אחד הרבנים שעוסקים בקירוב רחוקים ביתר שאת): "האדם הזה  מרחיק את המשיח במעשים שלו"! שמעתם?! חזרה בתשובה - מרחיקה את המשיח...
אליהו.א.ד 8/8/201113:11

לחרד"ל לשעבר, אפשר להבין אותם...

בציונות הדתית מאוד מפחדים ממזכי הרבים החרדיים, משום שהם מנפצים להם את החלומות:

א. כל הבסיס של הציונות הדתית מושתת על ההערצה לחילוני, החיבור אליו, חיקויו וכן על זה הדרך, ואם מזכי הרבים יחזירו את החילונים בתשובה, מה יעשו הציונות הדתית? מי יורה להם את הדרך?

ב. מאז ומתמיד בציונות הדתית משתדלים להידמות לחילוני ולהתרפס בפניו על חשבון ההלכה בטענה שזה יקרב אותם ויחזיר אותם בתשובה. בנתיים הם הצליחו רק להחזיר את חניכיהם בשאלה. באים מזכי הרבים מהיהדות החרדית ומוכיחים שהאמת היא בדיוק להיפך, רק כאשר "תורת אמת בפיהו" אז "ורבים השיב מעוון".

בברכה, אליהו.

משה 8/9/201110:07

לחרד"ל לשעבר

יש שתי שאלות(ואני אשתדל לעשות עם כמה שפחות לשון הרע)1. האם הרב המחזיר בתשובה שאתה מדבר עליו הוא הרב שחשף את הציונות במלוא מערומיה( הרצל והציונות)?2.האם הרב החרד"ל הוא ראש ישיבה הוא דמות ידוע באותו מגזר?
חרד"ל לשעבר 8/10/201103:10

תשובות למשה

אין כונת אותו רב, למזכה הרבים ר' אמנון יצחק כלל, כיון שאף אני חשבתי שאליו כונתו , עליו הוא דיבר בצורה חריפה יותר... אלא לרב (אתן לך רמז אם הבנת טוב, אם לא - יותר טוב) ש"שורף" הרבה מזרחיסטים וידוע בחוכמתו הרבה. וכאשר שאלתי: "מדוע?" הוא השיב: לקחת ילדים ולהכשיל אותם בכיבוד הורים (קרי, להחזירם למורשת ישראל האמיתית שאצלם נתפס "הכשלה בכיבוד הורים". מענין, שהוריהם עזבו את דרך הוריהם, לא שמעתי שזעקו חמס על "הכשלה בכיבוד הורים") שהיא מצוה בעשרת הדברות אין לך ריחוק משיח יותר מזה... (ולמרות שאמרתי לרב ההוא שהרי הבן יכול ללמוד היכן שלבו חפץ ואין בזה משום זלזול בכיבוד הורים, השיב לי: המקומות שהוא (הרב 'שמרחיק משיח') שולח אותם זה לא ישיבות אלא מקום שמחנכים להשתמטות ובדלנות...!)

2. איני רואה טעם לרמוז מיהו אבל מדובר באישיות לא מפורסמת כ"כ, אבל "בני התורה" אצל החרד"ל בודאי מכירים אותו ומחזיקים מדעתו. להבדיל - כמו שיש גדולי תורה שהחילונים לא מכירים כלל -כי בתקשורת אינם מקבלים שום יחס, תודה לאל- כך אותו רב מוכר דוקא בין הבני תורה של החרד"ל שהייתי נמנה עליהם, כפי שאפשר לקרוא לאותם בחורים "בני תורה".