---

מה המדינה או ההשכלה עשתה ליהודים כשרים.

---

ליואל שלום. מה המדינה או ההשכלה עשתה ליהודים כשרים. מושגים כמו מדינה והשכלה אינם מעלים ואינם מורידים מאומה בשאלה מה הם עשו ליהודים כשרים. זו טעות להאשים תנועות רעיוניות כלשהם בהתדרדרותם של יהודים שהיו כשרים בעבר ועכשיו כבר לא. בסופו של דבר יהודים כשרים אלו כבודדים וכקבוצות הם הם אלו שבחרו להצטרף או לא להצטרף אליהם. וכנראה כשלו אותם גדולי דור בתקופתם בהנהגתם בנושא זה. כי אחרת: אם כל היהודים הכשרים שמעו לגדולי הדור איך קרה שהם ירדו מדרכם? ומכאן השאלה האמיתית ושממנה מנסים תמיד להתחמק ואולי לא לדון בו בצורה הנכונה : מה צריך לעשות במצב עכשווי נתון שיש מסגרת של מדינה הנקראת מדינת ישראל. ההלכה כפי שאני מכיר אותה, ואני לא מכיר את כולה אינה מכירה במציאות של עם ישראל שאיננו עם התורה. וזוהי המציאות של העם היהודי מזה 200 שנים. ועד שלא יהיו פסיקות גדולי דור ברורים ומקובלים על כל מגזרי היהדות – לפחות החרדית לא נוכל , אנו הקטנים, במצב נתון זה להכריע לא בבעיה פוליטית לא בבעיית המשטר הכלכלי, צבא וכו. זאת משום שנקודת המוצא של ההלכה היא שהעם היהודי הוא ברובו עם תורה, ולגביו יש הנחיות כיצד לנהוג. לעומת זאת עם שאינו עם תורה משול היום בעולם החשיבה ההלכתית למשולש שאין לו 3 צלעות. כך אין בכלל מובן לשאלה כיצד מדינת ישראל, שאינה מכירה כלל בסמכות התורה, צריכה לנהוג בהתאם לתורה- למשל ביחס לשטחים כבושים או חלוקת עוגת התקציב. שאלות כאלו דומות לשאלתו של קצב טריפה שבא לרב ושואל שאלה על כשרות הסכין לשחיטת חזיר. ביורה דעה יש סעיפים העוסקים בכשרות הסכין לשחיטה, אבל ברור לגמרי שהם חסרי משמעות לגבי שחיטת חזיר. בברכה ד. אלחנן

---

שלום ד'...

---

בתגובה ל: מה המדינה או ההשכלה עשתה ליהודים כשרים. מושגים כמו מדינה והשכלה אינם מעלים ואינם מורידים מאומה בשאלה מה הם עשו ליהודים כשרים. זו טעות להאשים תנועות רעיוניות כלשהם בהתדרדרותם של יהודים שהיו כשרים בעבר ועכשיו כבר לא. בסופו של דבר יהודים כשרים אלו כבודדים וכקבוצות הם הם אלו שבחרו להצטרף או לא להצטרף אליהם"

כדי שטענתך היתה צודקת היה צריך להתקיים תנאי אחד, ואסביר דברי:

לו היתה תנועת ההשכלה אומרת בפה מלא את אשר על לבה והוא: להיטמע תרבותית בגויים ולהפנות עורף למסגרת החיים היהודית אכן היתה הטענה על המצטרפים אליה ולא כלפיה. אך בודאי הנך יודע כי אחד ממהלכיה הראשונים של תנועה זו היה נסיון להקים בית מדרש לרבנים שיציג את ההשכלה כיהדות ובזה האשמה רובצת עליה כתנועה!!

כנ"ל לגבי התנועה הציונית- אכן כבר במדינת היהודים כותב הרצל מפורשות כי המדינה לא תהיה מדינת דת אבל הוא וחבריו הטעו אנשים כשים שגם הרצל ואחד העם שייכים ליהדות או יכולים להיות מייצגים של העם היהודי ובזה פשעם ואשמתם. על ההזמנות לקונגרסים הציוניים השונים היו ציורים של טליתות וסמלים יהודיים מובהקים. שליחי הסוכנות שהגיעו למרוקו ולאלג'יר לעירק ולתימן לא אמרו ליהודים שם כי הם מייצגים מרידה בתורה הקדושה ולשם הגשמתה הם רוצים שיעלו עמם לארץ, הם דברו אליהם בצורה יהודית לגמרי ובזה אשמתם וחטאם.

גם היום, כשמדינת ישראל מחנכת ילדי ישראל לכפירה באלקים ובתורתו היא קוראת לזה "חינוך ממלכתי יהודי" ולחינוך ילדי חוץ לארץ לשמד קוראים "חינוך יהודי בתפוצות" שלא לדבר על חציפותם של ראשי המדינה מיום הקמתה ועד היום לכנות את מדינתם האנטי יהודית "מדינה יהודית".

לגבי התערבותם של גדולי ישראל בשאלות המתעוררות כתוצאה מהמדינה:

התערבותם של גדולי הדור בבעיות הזמן המתעוררות במדינת ישראל לא נובעת מתוך תפיסה של מדינת ישראל כישות יהודית הכפופה להלכה אלא מתוך העובדה הפשוטה שלהחלטות הממשלה יש השלכות מעשיות על יהודים החיים תחת שלטונה. גדולי ישראל התערבו בעניני כשרות גם מול שלטונות גויים בחו"ל בודאי ידוע לך על המאבק לגבי "גזירת השחיטה" וכן בכל נושא הלכתי אחר. כך שההתאמה של השלטון ליהדות לא קשורה כלל להתערבות של גדולי ישראל אלא אך ורק ההשלכה על חיי יהודים, וכאן תפקידם של גדולי ישראל לעמוד על המשמר ויהיה השלטון אשר תחתיו נמצאים ויחסו ליהדות אשר יהיה.

בברכה,יואל.

---

שלום יואל

---

בתגובה ל: שלום ד'... המצב באמת קשה מאוד מבחינה דתית בבתי הספר, אולם בהנחה שלא היתה מוקמת מדינה מה היו האלטרנטיבות?! כאן אמנם ישנה בעי' קשה וחמורה של רמיסת הדת, אולם כאן אחוזי ההתבוללות הם אפסיים, בייחוד בהשוואה לארה"ב ודומותי'... עמ"י מקבל ניתוק מצד הבי"ס, אולם יש לו למי לפנות, יש לרבים במה יש להם מוקדי השפעה. היהודי זוכר את פורים ואת ל"ג בעומר ואת שבועות(לא משנה מה הוא חוגג בהם, הוא זוכר אותם...). המדינה אכן סובלת מפגמים רבים מאוד, אולם האלטרנטיבה של ארה"ב, למשל, לא עדיפה בהרבה... אז לאהוב ולהעריץ את המדינה לא צריך, אבל לפחות להקטין את מידת הארסיות והשנאה...

---

תמיד כשמדברים על השמד הרוחני בא"י...

---

בתגובה ל: שלום יואל מנפנפים בטענה כי למרות הכל המדינה היא "תריס בפני התבוללות", אך טענה זו שקרית וטפשית גם יחד.

ראשית נשאל מדוע אסרה תורה התבוללות?? מיד נקבל את תשובת התורה: "פן יחטיאו אותך לי" אם כן עיקר הסכנה בהתבוללות היא בעובדה שההליכה אחרי הגוי/ה תגרום לסור מאחרי ה'. ועכשיו נשאל את המנפנף ב"התבוללות"- אם מדינת ישראל מחנכת באופן רשמי לסור מאחרי ה' ועוד יותר מכך לכפור במציאותו מה ההבדל בינה לבין גויה?? אכן מדינת ישראל מעצם היותה מקום ריכוז גדול של יהודים ממעיטה את האפשרות שיהודי יפגוש גויה (או להיפך) אבל אם ממילא היהודי או היהודיה המוגנים בפני האפשרות לפגוש בן זוג גוי מתחנכים ע"י המדינה להיות גויים גמורים בכל אורח חייהם אז יש לך התבוללות גדולה מזו?? (וחוץ מזה אתה בודאי יודע שגויים גמורים ממלאים את המדינה למאות אלפים ונמצאים יחד עם בנינו ובנותינו בכל בתי הספר בארץ).

יהודי זוכר את ל"ג בעומר?? בטח שהוא זוכר, כי החברה שלו היתה אתו בשק שינה מול המדורה עד 5:00 לפנות בוקר...

הוא זוכר את שבועות?? בטח.. כי שנסע לים או לפיקניק המשפחתי שפכו פרחחי השכונה מים על רכבו לכבוד "חג המים"...

הוא גם זוכר את חנוכה בגלל הטכס הכי יווני של מדינת ישראל הנקרא "מכביה" (עפ"ל) או בגלל ה"פסטיגל"..

וכן על זה הדרך את שאר החגים...


כך שהנפנוף בהתבוללות הוא מגוחך (חוץ מזה שאחד הגורמים המובהקים להתבוללות בכל העולם הוא העובדה שמדינת ישראל נתפסת אצל רוב יהודי העולם כ"יהדות" וממילא יהודי שיהדותו ויהדותן של הבנות היהודיות שהוא מכיר דומה ליהדותה של מדינת ישראל לא רואה הבדל גדול בין היהודיות שהוא מכיר לגויות וממילא אין מה שיגרום לו לעצור מהלהמירן זו בזו...אתחלתא דגאולה ,הא??).

בברכה,יואל.