מאת: יאיר
08:05 | 5/13/2005

ספרים מצונזרים ומכתבים מזויפים


למה בהרבה ספרים שיוצאים במהדורה חדשה מושמטים,לעתים,קטעים שבהם הרב המחבר מתייחס באהדה לשיבת עמ"י לארצו בעת הזו כגון הקטע"אתרוג הכושי" בספרו של החת"ס שצונזר? למה בישיבת הסדר (בה אני לומד)מראים לנו את מקורות רבים ואנו נפגשים עם ארון הספרים היהודי הרחב ואילו בישבות חרדיות מונעים מהם ספרים "ציוניים" כגון "הכוזרי" ומסננים להם את החומר בקפידה עד כדי השאיר חרך צר להשקפה יהודית? למה חרדים ראו צורך,בתקופת התחלת הציונות וכמה שנים אח"כ ,לזייף מכתבים של גדולי דור נגד הציונות? יכול להיות שאתם חרדים-מפחדים מהאמת?
מאת: צלפחד
22:27 | 5/21/2005

שאלה ליאיר (או כל מי שיוכל לענות)


בתגובה ל: ספרים מצונזרים ומכתבים מזויפים למה חוזרים בישיבות הסדר על הטענה שקטע "אתרוג הכושי" (לכל מי שרוצה לבדוק חידושי חתם סופר על מסכת סוכה דף לו) צונזר במהדורות החדשות (אני אישית בדקתי כבר כמה וכמה מהדורות כולל החדשה ביותר וכולל בישיבה אנטי ציונית ביותר ועדיין לא ראיתי מהדורה שמצנזרת קטע זה) אתה יכול להפנות לשם מהדורה מסוימת שמצנזרת קטע זה (שאגב לא תומך כהוא זה בהשקפה הציונית דתית) (הרי לדבריך יש "הרבה ספרים" ציין למהדורה אחת)
מאת: אורי
01:09 | 5/15/2005

למה


בתגובה ל: ספרים מצונזרים ומכתבים מזויפים אתם לוקחים רק את "אתרוג הכושי" ?
מה עם "חדש אסור מן התורה" ?

למה אתם קוראים רק את קול התור של הגר"א, מה עם ביאורו על הזוהר שם כתב שבסוף הגלות הערב-רב, עמלקים ישלטו על עם ישראל ?
01:24 | 5/15/2005

קול התור לא תומך בציונות...


בתגובה ל: למה אלא מקור נגדה וגם נגד "התקופה הגדולה". (מנחם כשר כותב בספרו שאין לסטרא אחרא שלטון בארה"ק, וב"קול התור" מביא שמרכז הסטרא אחרא הוא בירושלים). כשר פשוט סומך על השטחיות של קוראיו שלא יקראו את "קול התור". אין בכל הספר הזה שום סיוע להשקפה המעוותת של כשר כפי שבאה לידי בטוי ב"התקופה הגדולה".

בברכה,יואל.
מאת: חיים
10:04 | 5/15/2005

הרב כשר


בתגובה ל: קול התור לא תומך בציונות... רואים מספריו שהוא ת"ח עצום עיין תורה שלימה אז איך אתה פתאום מגדירו בשמו? תורה שלימה כפשוטו מלא מכל התורה אז יכיוון שלא הולך כשיטתך אינו רב?!
23:51 | 5/17/2005

כדאי אולי שאתה תעיין בתורה שלימה...


בתגובה ל: הרב כשר ואז תראה שהוא אכן מלא מכל התורה וחוץ מדברי תורה של הר' כשר יש שם דברי תורה של כל מי שדבר על התורה כמעט. ואם הר' כשר לא היה מסתפק בליקוט הדברים בלבד וגם היה קורא ולו קצת מהם לא היה כותב ספר מטופש כמו "התקופה הגדולה". עכ"פ זה ליקוט בלבד ולא מעיד על גדלות בתורה אלא על גדלות במלאכת הליקוט שבטלה לגמרי כלפי קטנות בדעת הממלאת את כל הספר התקופה הגדולה. והעתקתי לך כאן תשובה שכתבתי בפורום לידידנו ישראל קרמר בקשר לנסיון הילדותי של כשר להתאים את דעת מרן האור שמח לדעותיו הכוזבות שלו (הדיון המלא בעמ' 14 בפורום). ובכן כך כותב מרן ה"אור שמח": "...וכיון שסר פחד השבועות וברשיון המלכים קמה מצות ישוב א"י ששקולה כנגד כל מצוות שבתורה-למקומה. ומצוה על כל איש לסייע וכו'... ואז ממשיך וכותב ה"אור שמח" (וישראל קרמר ובעל ה"תקופה הגדולה" מתעקשים להתעלם) וכותב: "ואם יתן השי"ת ויתרחב הדבר ויגדל ויפרח כשושנה כמו שנגדלו בימי ארתחששתא, אשר היו נתונים תחת פרס, דובא ניידא (קדושין ע"ב ע"א) ואף כעת תחת ממשלת ארץ-האי- עם בריטניה המתונה- אז בטח הוא ענין ברומו של עולם" ע"כ בינתיים, מיד נמשיך בציטוט. כלומר: מרן ה"אור שמח" מדבר על התפתחות הרחבת ישוב א"י תחת ממשלת הבריטים ולא ע"י מלחמה נגד הבריטים או נגד הערבים שזה איסור גמור מדין תורה וגם עברה על השבועה "שלא ימרדו באומות".. אבל גם כאן לא נגמרים דבריו של ה"אור שמח". הוא עומד על ההשואה בין מה שניתן לנו ממלכות פרס אחרי גלות בית ראשון לבין החלטת האסיפה בסן-רמו וכותב (וישראל קרמר ובעל "התקופה הגדולה" שוב מתעקשים להתעלם) וז"ל: "הן אמנם, שאז היו הנביאים, בנבואה מן השמים מחזיקים אותם. מי יודע- אולי כמו חרבן בית השני היה שלא עפ"י הנבואה (אשר מהאי טעמא כשגלו לא בטלה קדושת הארץ, כדברי נועם של התוספות יום טוב, בעדיות פ"ח מ"ו)- כן יהיה הנחת אבן פנה שלא עפ"י נביאים וכנטילתו- כך נתינתו. (ודוק היטב ישראל קרמר מה אומר עכשיו מרן ה"אור שמח") וממשיך בעל ה"אור שמח" וכותב : "אכן במופלא ממך אל תחקור, כי זה תלוי בהופעת אור אלקי לראות אשר כל ענינים הכלליים וקנינים הציבוריים יהיו על טהרת הקודש והצניעות, וכמו שעשו אנשי כנסת הגדולה"!!! ע"כ הנצרך לעניננו. סכום: א. מרן ה"אור שמח" מדבר רק על כך שעקב החלטת ועידת סן רמו למסור את המנדט על א"י לממשלת בריטניה שכבר הביעה קודם לכן נכונות לאפשר ליהודים לעלות אליה ואף לנסות לדאוג להקמת בית לאומי ליהודים בתחומי א"י (בתנאי שזה לא יבוא על חשבון שום אוכלוסיה אחרת בא"י ובפרט האוכלוסיה הערבית) הרי שיש בכך משום אפשרות לקיים מצות ישוב א"י כי זה הוא ברשיון האומה השלטת כרגע על א"י. לכן גם אומר מרן ה"אור שמח" סר פחד השבועות (ולא אומר בטלו השבועות) ופירושו שכרגע פחד אסור העברה על השבועות אינו מרחף על ראשנו כי הוא באשור המלכות השלטת אבל מי יודע מה ילד יום וודאי שלא בטלו השבועות. ב. הכל חייב להיות על טהרת הקודש והצניעות- שני דברים שהתנועה הציונית עשתה כל מה שביכולתה לעקור מן השורש. ע"ז מביא הסלפן השקרן מנחם מנדל כשר את דברי מרן האדמו"ר מסאטמאר (תוך שהוא מעלים שאלו הם דבריו כי מי שיגיע למקור יגלה את סלפנותו המרושעת של מנחם מנדל כשר) ומצטט: "וראיתי להביא כאן מה שיש מי שכותב: "ויש טפשים האומרים שיען שהיה בהסכמת רוב האומות אין כאן לא איסור שבועה ולא איסור העברה על הקץ. וכל כך גבר החשכות וסמיית עינים שנפל על העולם לטעות בדברי הבלים כאלו וכו'. עכ"ל. אין הדברים זקוקים לתשובה. (עד כאן דברי כשר). והקורא המזיל ריר של אהבת ציונות משתהה כיצד העז מאן דהו לכתוב על אנשים כמו מרן ה"אור שמח" "טפשים" (ועוד יותר גדלה תמיהתו שיגלה כי האדמו"ר מסאטמאר עומד מאחורי דברים קשים אלו.). אבל לו יזכה לקרוא את ספרו הקדוש של מרן האדמו"ר מסאטמאר "ויואל משה" (שמנחם מנדל כשר מפחד להפנות אותו אליו כנהוג בכל ספר כשמביאים ציטוט!!) יגלה כי את הדברים המצוטטים הנ"ל אמר מרן האדמו"ר מסאטמאר לגבי מי שאומר שבטלה השבועה "שלא ימרדו באומות" ולגבי השבועה שלא יעלו בחומה הביא דעת ה"אבני נזר" שאם זה ברשות האומות אז אין כאן עליה בחומה והאריך לבאר מדוע חולק עליו בזה אבל ודאי לא השתמש בלשון "טפשים" כלפי אף אחד מגדולי ישראל!! ודבריו אינם קשורים כלל לדברי ה"אור שמח" שאמר דברים הזהים לדען מרן ה"אבני נזר" המובאים בפירוש ב"ויואל משה". כך שהטפש היחיד המתגלה לנגד עינינו הוא מנחם מנדל כשר ולא נותר לנו לומר כי אם את מה שכתב כשר עצמו על אנשי ה"מזרחי" שנתפסו לציונות. וז"ל (אחרי שמדבר על הציונות החילונית ועובר לזו ה"דתית": "והמזרחיים טעו גם כן אחר העגל הזה ועוד במדה מרובה יותר שהעמידו את הלאומיות כאחד מעיקרי ויסודי האמונה ולאני מאמין חדש, ויותר בזוי אצלם מי שאינו מודה בלאומיות החדשה ממי שכופר בכל התורה ר"ל, ובעגל זה חושבים הם לרפאות כל מכותיהם ועל כל צעד וצעד רגיל על לשונם רק הלאומיות ובזה המה מחזקים את הציונים באמרם כי הציונים הם גם כן חלק חשוב מכלל עם ישראל. אולם אנו החרדים לא כן סוברים, אלא מי שכופר ועובר על אחד מעיקרי התורה בפרהסיא ולא עוד אלא שלוחם נגד הדת איננו נחשב בכלל על פי דין התורה לישראל...על אחת כמה וכמה שמצוה עלינו שלא להניח שם למעשיהם הגרועים...כל שכן וכל שכן שאין לנו לחדש ולעשות עיקרים חדשים כמו ה"מזרחי" שמשוה את הלאומיות עם הדת בחדא דרגא, מפני המינין שתופסים בעיקר אחד, והוא הלאומיות, וכופרים בהדת, ומסייעים המה בזה את עבודת הציונים להעביר את בני ישראל מהדת, וראה מה שכתב ראש הגאונים רבנו סעדיה גאון בספרו האמונות והדעות מאמר ג' פ"ז "אומתנו איננה אומה כי אם בתורתה" ע"כ והכופר בתורה אינו בכלל האומה כי אם חוצה לה. ואפילו בעבודת ישוב א"י אסור לסייע על פי דין התורה את הציונים העוברים בפרהסיא על הדת.." ("דעת הרבנים", מנחם מענדל קאשער, וורשא, התר"פ). כן..כן... כך כותב בעל "התקופה הגדולה" מנחם כשר על העגל הציוני שמאוחר יותר הוא עצמו נמצא משתחוה לו בפישוט ידיו ורגליו כשהוא מוציא עצמו (לשיטתו) מכלל החרדים הנסמכים על התורה אל ה"מזרחי" והציונים שהלאומיות היא עיקר העיקרים שלהם.. ומה מתאים לאדם המזייף אפילו את דעותיו שלו להוציא ספר מלא וגדוש בסילופים כמו "התקופה הגדולה" שכמעט אין בו עמוד אחד בלי דעות כוזבות. כך שישראל קרמר היקר! אם אתה רוצה לחלוק עלינו בבקשה. אבל אנא עשה זאת בעזרת ספרים רציניים.... ע"כ תשובתי לישראל קרמר. בברכה,יואל.
00:47 | 5/15/2005

אנחנו מפחדים מהאמת??


בתגובה ל: ספרים מצונזרים ומכתבים מזויפים למה שלא תזמינו את יו"ר ארגון אזמרך בלאמים ל"ישיבת" ההסדר שלכם ותעמידו אותו מול ה"מקורות הרבים" שיש לכם בעד הציונות ואז תוכל לדעת היטב מי בדיוק מפחד מן האמת והאם בעל ה"כוזרי" היה "ציוני" או שמא ההשקפה של מקימי ההסדר ורבים מהרמ"ים היא השקפה "כוזרית" רחוקה מיהדות?? ואז בעז"ה אולי תבין שמי שרוצה ללמוד תורה צריך להתחיל מגפ"ת ושידע ללמוד כמו שצריך גפ"ת יוכל בעז"ה ללמוד גם כוזרי ואם יש מקורות רבים שצריך בישיבה ללמוד כוזרי אנא הפנה אותנו אליהם...

בברכה,יואל.



שירות לאומי | גירוש גוש קטיף | פורום | יחס גדולי ישראל לציונות | ישוב ארץ ישראל | אודיו-וידאו | צור קשר | חינוך ילדים | ספר דת הציונות |