חזרה לפורום

ליואל אלחנן, לגבי השאלה על עלון :"מעט

4 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
צלפחד 11/8/200419:10
מן האור" מה ההיתר שיש שם שירים עבריים קיבלתי ממישהו את התשובה הבאה, אמור מה דעתך על זה:
ראה ברמב"ם לאבות פ"א מ"טז " ודע, כי השירים המחוברים, באיזו לשון שיהיו, אמנם יבחנו בענייניהם, והם נוהגים מנהג הדיבור, אשר כבר חילקנוהו. ואמנם בארתי זה, אף על פי שהוא מבואר, לפי שראיתי זקנים ואנשי מעלה מאומתינו, שכאשר יהיו במשתה יין, בחתונה או בזולתה, וירצה אחד לשיר שיר ערבי, אפילו היה ענין זה השיר בשבח הגבורה או הנדיבות - וזה מן החלק האהוב - או בשבח היין, יגנו זה בכל אופן מן הגינוי, ואין מותר אצלם לשומעו. ואם ישיר המשורר שיר מן השירים העבריים - לא יגונה זה, ולא יחשב חמור, עם היות בזה הדיבור מה שהוזהר ממנו, או המאוס. וזו סכלות גמורה, לפי שהדיבור לא יאסר, ויותר, ויאהב, וימאס, ויצווה באמירתו, לפי לשונו, אלא לפי עניינו. שאם יהיה ענין זה השיר מעלה - צריך לאומרו, באיזו לשון שיהיה; ואם יהיה עניינו פחיתות - צריך להניחו, באיזו לשון שיהיה. ולא עוד, אלא שיש אצלי בזה תוספת, שאם יהיו שני שירים שלהם ענין אחד, לעורר כח התאוה ולשבחו ולשמח הנפש בו, והיא פחיתות, וזה מחלק הדיבור המאוס, לפי שהוא יעורר ויזרז למידה פחותה, כמו שיתבאר מדברינו בפרק הרביעי, ויהיה אחד משני השירים עברי, והאחר ערבי או בלשון אחרת - תהיה שמיעת העברי והדיבור בו יותר מאוסה אצל התורה, למעלת הלשון, ושהיא אין ראוי להשתמש בה אלא למעלות, וכל שכן אם יצורף לזה שימוש בפסוק מן התורה או משיר השירים לזאת הכוונה, שאז יצא מחלק המאוס לחלק האסור, המוזהר ממנו, הואיל והתורה אסרה שיעשו מילות הנבואה מיני זמר בפחיתויות ובדברים המגונים." ולפי זה אפילו בשירים לועזיים אין בעיה כל עוד התוכן שלהם טוב עד כאן לשון התשובה.
צלפחד 11/10/200400:27

נ"ב שכחתי לציין

בתגובה ל: ליואל אלחנן, לגבי השאלה על עלון :"מעט

התשובה שקיבלתי מ"רבני" אתר כיפה
יואל אלחנן 11/9/200422:02

בדיוק כך...

בתגובה ל: ליואל אלחנן, לגבי השאלה על עלון :"מעט

אם ענין השיר הוא פחיתות גרוע יותר שיר עברי משיר לועזי לגודל מעלת לשון הקודש!!!

וז"ל הרמב"ם בשו"ת הרמב"ם סי' רכ"ד:





"התשובה ידוע, שעצם הזמר והניגונים כלם אסורים, אפילו אין אומרים עליהם מלים כלל, לאומרם (סוטה מ"ח א') ז"ל: אודנא דשמעא זמרא תעקר. וכבר באר התלמוד (גיטין ז' א') שאין הבדל בין שמיעת הזמר או ניגון על מיתרים או השמעת הנעימות בלא [מלים], אלא כל מה שמביא לידי שמחת הנפש והתרגשותה, (הוא) אסור, כמו שאמרו, וסמכו דבריהם אל איסור הנביא, (שאמר) (הושע ט' א', ועי' גיטין שם) ע"ב+ אל תשמח ישראל אל גיל כעמים. וטעם זה (הדבר) ברור מאד, לפי שכוח תאוה זה צריך לכובשו ולמונעו ולמשוך ברסנו, ולא שיפעל ויחיה מתו (עי' מורה נבוכים ח"א פ"ה, פ"ן). ואין משגיחים באחד היוצא מן הכלל שמעטים כמותו, אשר (זה) מביאו לידי שמירת הנפש ומהירות התפעלות להשגת מושכל או כניעה לדברים האלהיים, לפי שדיני התורה לא נכתבו אלא לפי הרוב והרגיל, שדברו חכמים בהווה (עי' למשל שבת פ"ו מ"ו ומ"ט.) וכבר בארו לנו הנביאים זאת ואמרו בגנותם השימוש בכלי השיר על דרך הפולחן ע"י שמיעתם, וזה אומרם (עמוס ו' ה') הפורטים על פי הנבל כדוד חשבו להם כלי שיר. וכבר בארנו בפרוש אבות (פ"א מי"ז, ועי' הגוף הערבי הוצ' בנעט בס' היובל הילדסהיימר חלק עברי עמ' ע"ב, ע"ד, פ"ן) שאין הבדל בין הדיבורים העבריים לדיבורים הערביים, ואין זה אסור או מותר אלא לפי העניין הכלול באותם הדיבורים. ואליבא דאמת אסור לשמוע דבר טפשות, אפילו נאמר שלא בשירה, ואם מנגנים אותו על כלים, יש כאן שלשה איסורים, איסור שמיעת דבר טפשות ונבלות הפה (עי' מורה נבוכים ח"ג פ"ח, פ"ן) איסור שמיעת שירה, ר"ל זמרא בפומא, ואיסור שמיעת (כלי) מיתרים. ואם זה במקום שתיית יין, יש איסור רביעי, והוא אומרו (ישעי' ה' י"ב) יתעלה והיה כנור ונבל תוף וחליל ויין משתיהם. ואם המזמרת אשה, יש שם איסור חמישי, לאומרם (ברכות כ"ד א') ז"ל קול באשה ערוה, ומכל שכן אם היא מזמרת. (וכבר) התבארה האמת במופת, והיא, שהכוונה בנו, שנהיה גוי קדוש ולא יהיה לנו מעשה ולא דיבור אלא בשלמות או במה שמביא אל השלמות, ולא שנעורר הכחות המונעים מן כל טוב, ולא שנפקיר (עצמנו) בהוללות ושחוק. וכבר בארנו בזה הענין במורה בחלק האחרון (פ"ח) שבו, מה שיש בו מספיק, בדברים (שהם) מופתיים לאנשי מעלה. ומה שאמרו הגאונים (ת' ר' משה הגאון בתה"ג אסף א' סי' כ"א ות' רה"ג בתה"ג הרכבי סי' ס', שערי תשובה סי' קנ"ב וגנזי קדם ה' ל"ג, ל"ה נ"ח, נ"ט ועי' תה"ג אסף כ' סי' קצ"ב) ז"ל הוא זמר דברי שירות ותושבחות, כמו שכתב בעל ההלכות ז"ל. (הרי"ף לברכות דף כ"ה ב' בשם גאון, ועי' ת' הרי"ף סי' רפ"א חזן ששמעו עליו שלא כהוגן כגון שישורר בשיר ישמעאל, ועי' אשכול הוצ' אלבעק עמ' ל"ג ובהערות שם,) אבל חס ושלום להזכיר שירי (החול) בהם, לא נשמעה זאת בישראל לא מן גאון ולא מן הדיוט. והתימה על אומרכם (בנוסח השאלה שלפנינו חסר קטע זה) במעמד כשרים, והכשרים לפי דעתי אינם מצויים במקומות שתית משקה משכר. וכבר בארנו גם בזה במורה [שם פ"ח, ועי' ה' תעניות פ"ה הי"ד וכן גזרו שלא לנגן בכלי שיר וכו' ואפילו שירה בפה על היין אסורה שנאמר בשיר לא ישתו יין, וכבר נהגו כל ישראל לומר דברי תושבחות וכו', ועי' מש"כ ראזין אתיק עמ' קכ"ט, הרכבי בהערותיו לתה"ג ע' שנ"א, עפנשטיין ע' י', פ"ן] מה שיש בו מספיק. ומכל שכן (אינם כשרים), אם יוסיפו על זה ע"י שמיעת כלי שיר. ושלום. וכתב משה:

עד כאן דברי קודשו של הרמב"ם וכל מלה נוספת מיותרת. ואם אחרי דבריו אלה מישהו עוד מסופק לגבי היתר למוסיקה "עברית" או לועזית של זמננו הוא מוזמן לפנות שוב ולתת דוגמא לשיר "עברי" או לועזי המביאים אל השלמות. עד אז ידעו כל השומעים מוסיקה זו שהם עוברים על איסורים ומטמאים את רוחם ואת נפשם ומרחיקים מעליהם את אור נשמתם (שלא לדבר על אלה שהופכים משפטים מטופשים משירים אלה לסיסמאות אויליות כמו "יש לנו אהבה והיא תנצח" בה בשעה שיותר נאה להם הסיסמא: "העדפנו שירים מטופשים על תורת אלקים חיים ולכן הפסדנו").

וה' ירחם על עמו ישראל ויעביר רוח הטומאה מן הארץ ונזכה שכל חושינו יהיו משועבדים לרצונו יתברך ולא לס"א על שיריו ה"עבריים" והלועזיים.

ועכשיו נזכרתי, שכסגרו את ערוץ 7 אמר אחד משרי המפד"ל שההישג הכי גדול של הערוץ הוא שהוא הביא את רשת ג' לשדר רק שירים עבריים... ומפה תלמד מה זה המפד"ל ורק עבור זה בלבד צריך להודות לה' שנסגר ערוץ 7 (ולא לדבר על דעות כוזבות שהשמיע להמוני אחינו בית ישראל במשך שנות קיומו) ועוד ע"י אלה שערוץ 7 מחניף לתרבותם תוך הזלת ריר של הערצה אבל כבר הורונו חז"ל "כל המחניף לרשעים סופו שנופל לידם".

בברכה,יואל.
צלפחד 11/10/200400:55

יואל דבריך מזכירים לי את ה"שרשרת

בתגובה ל: בדיוק כך...

האנושית"
(קטע מ"המחנה החרדי" ואתחנן תשס"ד.)

אנשים רבים שמו לב לעובדה, כי "מפגן השרשרת", שמשתתפיה, רובם ככולם, חובשי כיפות, סיימו את המסלול ליד הכותל המערבי, אבל לא בשירה אדירה של "אני מאמין", כי אם בשירת "התקוה". סיום צורם עד מאוד למה שהתיימר להיות מפגן של יהודים המאמינים בשייכותה של ארץ ישראל לעם ישראל, מכוחה של הבטחת הקב"ה בתורתו, ולא מכוחו של המנון המסתיים ב"ליהות עם חופשי בארצנו"!....
אולי זה הדבר שעומד ביסוד אותה אנדרלמוסיה אידיאולוגית. יהודים שנאמנים באמת לארץ ישראל, דבקים ב"אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח" ואינם מרפים ממנו גם "אם יתמהמה אחכה לו בכל יום שיבוא". אבל מי שדבקו בארץ ישראל בגלל אותה "התקוה", הם אלה שמתנערים בסופו של דבר מסיסמאות של "שלימות הארץ", שאינן מחזיקות מעמד אלא לתקופה קצרה בלבד. אפשר עוד להבין איך חילוניים ממירים אמונה מוצקה ומוכחת בדברי הבל, אבל כיצד זה קורה ליהודים שומרי תומ"צ, שבשיאו של מפגן המסתיים יומיים לפני ט' באב ליד שריד בית מקדשנו לא-לא מוצאים לנכון לסיימו בדברים שבקדושה? ואולי באמת "על זה לבנו"?!...