חזרה לנושא

שליחת תגובה להודעה בפורום

זו ההודעה אליה אתה מגיב:

יהודה 12/6/200413:31

תגובה רבה--

בתגובה ל: תגובה תחילה יש להקדים שאינני בא לדון פה על 3 השבועות ועל איסור העלייה עצמה.
זאת מקובלנו מהרמב"ם שכבר כתב סוף הלכות מלכים : "כשם שאסור לעלות מא"י לחו"ל כך אסור לעלות מבבל לשאר ארצות" ומרן ר' יוסף קארו העיר שגם "א"י בכלל שאר ארצות".
הלכה פסוקה.שאליה גם מצטרף בעל מגילת אסתר.

ומעתה אגע בנקודות שהבאת:

1)גם אם הרמב"ם אמר שזה על דרך משל עדיין הביא הדברים להלכה כפי שהבאתי לעיל.
אך עדיין יש לתמוה, ולכן י"ל שלרמב"ם כלל לא היה אכפת מהמשל הנ"ל אלא הסתמך על דעת רב יהודה ושמואל בשם ר' יהודה שהעלייה מבבל לא"י היא אסורה בעשה!! ועל כן פסק אלה הדברים.

2)וכן מה שהבאת בשם הפני יהושע אינו סותר שכן הרמב"ם אינו למד משם הלכה אלא מדברי רב יהודה.

3) ספר אוצר הארץ אינו מצוי אצלי כלל ואיני זוכר אם בכלל ר' מאיר שמחה הכהן מדווינסק כתבו.
מ"מ הרי הוא סובר שאין קדושה בדבר מעצם עצמו ולשיטתו רק עמ"י שאמרו נעשה ונשמע יכולים לקדש דבר שכן רק בהם נכנסה קדושה.(כך כתב בספרו "משך חכמה") א"כ אליבא לשיטתו שהארץ הוקמה ע"י חילונים וכיום יש ממשלה חילונית הרי הוא היה מתנגד בתוקף והיה אומר שאין היום מ"ע ביישוב א"י.

4)מה שהבאת בשם ר' יהושע דיסקין על האתחלתא דגאולה זה אינו סותר למצוות יישוב א"י שכן אין דעתו מוכחת מכאן.

5) וידועה דעת הרמב"ן והאבני נזר (שאותו דחו כבר מגדולי האחרונים אחריו!!)

6)מה שהבאת בשם החת"ם סופר--
הנה יש לחלק בדעות הראשונים מדוע יש חובה לעלות לארץ.הרמב"ן סובר משום מצוות יישוב א"י.עליו חולקים הרשב"ם (ב"ב צט.) והתשב"ץ ועוד שרק משום מצוות התלויות בארץ יש לעלות וזה היינו רק הכשר מצווה.
ויש כאלה שאומרים מעצם קדושתה כמו החת"ם סופר על הרמב"ם.
{כמובן שדברי החת"ם סופר נידחים מול המשך חכמה לעיל}--
איני חושב שאלה שאומרים שזה מעצם קדושתה יגידו גם היום לעלות שכן למדינה חילונית תמהני אם החת"ם סופר היה אומר שיש חיוב --למרות הקדושה!
כי רק עמ"י שאמרו "נעשה ונשמע" מקדשים--וכי מי שבעט בקדושה יכול לקדש???

7)הרי"ף לא פסק זה להלכה עיין בתגובה למעלה בשם הגאון ר' ישעיה פיק ברלין.

8)גם הרא"ש לא , עיין 7.

9)הריטב"א פסק כן להלכה??
ותרומת הדשן כל הראשונים מסכימים שיש שבח גדול - השאלה היא אם מותרת עלייה המונית וכן אם יש חיוב בדבר.

10)דעת התשב"ץ הובאה למעלה שזה רק הכשר מצווה.ועם כל הבעיות שהיו בתחילת דרכנו בארץ כי האדמה הייתה קשה והיו מלחמות עם הערבים לדעת התשב"ץ והרשב"ם וכו' לא היה מותר לחייב עלייה ארץ !!! ואם היום לשיטת התשב"ץ כן מותר שכן היום האדמה פוריה וניתן לקיים המצוות התלויות בארץ הרי זה מצווה שבאה בעבירה!!!

11)מהיכן אתה מביא את הר"ן?והסמ"ג??
האמנם סתם אתה מעתיק ולא בודק מקור השאלות??

12)על דברי התוס' כבר דחו דברי המהרי"ט שאפילו אביו המבי"ט הביא דברי התוס' ורק נתווכח עמהם אך כתב שהם מדברי התוס' ממש.
והמרדכי והרמ"א פסקו דברי התוס' להלכה.
והפשט בתוס' (לפי ארץ חמדה) שבזמן שקשה לקיים המצוות התלויות בארץ היינו מסכנה ושהאדמה קשה הרי אין חיוב בדבר וזה היה ב48' שהכרזנו על המדינה שלכו"ע היה קשה אז ומסוכן.
וזו מצווה הבאה בעבירה.ועיין 10.

13)בעל מגילת אסתר לא ראה הספרי??
הרי זה ממש לעז על הראשונים!
וכי אין גרסאות בדבר??
וכבר נכתבו תשובות על בעל מגילת אסתר מהשגות האבני נזר עיין מנחת אלעזר ח"ה סי"ב.

14)מעניין שלא הבאת דעת רש"י (אליבא אור החיים בעצמו!) שלשיטתו אין מ"ע ביישוב א"י אלא זו רק הבטחה והכיבוש זו מצווה ולא היישוב!!!

15)עוד הבאת מהכפתור ופרח--
האמנם תסכים לדבריו האחרים בפ"י שכתב שאם יש צורך כספי מותר לעבור על איסור 'לא תחנם' בגויים??
היינו למסור שטחים???

16)בעניין קדושת א"י- אין קדושה בדבר משום עצמו.גם משה רבינו זרק את לוחות הברית להראות לנו שאם עמ"י הוא לא בגדר "נעשה ונשמע" אזי אין בזה שום דבר וזה סתם ככלי חול (משך חכמה לב,יט) כך גם א"י-- אם אנו היום מדינה חילונית שבראשה "המלך" הוא חילוני אין קדושה!!

17)ר' אבא זה ר' זירא אלא שחלוקים בגרסאות ואין זה 2 מול אחד!!

18)הרמב"ם פוסק כרב יהודה כאמור לעיל.

19)במה שכתבת על הנביאים. כבר כתבו התוס' שהנביאים נתנבאו על דברים שכך צריכים להיות!
ותימה מדוע אינך מתרץ כר' זירא (שאליבא לשיטתך הלכה כמותו) שבכלי שרת עסקינן.
ועוד שעיין במהר"ץ חיות לברכות כד. שהקשה על המגילת אסתר לפי"ז.
והיה ברור לו שזה איסור עשה ממש שתמה על מוני המצוות שלא הביאו זה העשה ברב יהודה.
הלכה כרב במקום שהתלמיד חולק.
והרמב"ם הסכים לזה וכן הכסף משנה כאמור לעיל.

_______________________________


אם אני רק אתחיל להביא אלו שסוברים כנגדך אין מקום בכל הדפים שיתווצרו פה.

האמנם צריך אני להביא את כל גדולי הדור הקודמים שיצאו נגד העלייה לארץ?
האמנם צריך אני להביא ר' אלחנן וסרמן הי"ד ומרן הגרא"מ ש"ך??
ועוד רבים ועצומים??




יהודה.
ביטול ההודעה תופיע בפורום לאחר אישור מנהל הפורום.