חזרה לפורום

ישוב ארץ ישראל

11 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
שי 1/23/200722:52
שלום רב, הייתי רוצה התייחסות לתשובה שקיבלתי באתר כיפה, על השאלה ששאלתי
"האם שזה שאנחנו בארץ, זה כי קבלנו רשות מאומות העולם (ולכן גם לא צריך להתגרות בהם, ולהקים קרוונים בכל חור). והאם עדיין לא קיבלנו אותה מהקב"ה?"

התשובה:

"שלום וברכה!
ארץ ישראל ניתנה לנו מהקב"ה עוד מאברהם אבינו, אין זמן שארץ ישראל איננה שלנו, וכמובן שיש מצוה לכבוש כל חלק בארץ ישראל כך מופיע בהשגות הרמב"ן לספר המצוות של הרמב"ם שכחת העשין ד"ה מצוה רביעית
"מצוה רביעית שנצטוינו לרשת הארץ אשר נתן האל יתברך ויתעלה לאבותינו לאברהם ליצחק וליעקב ולא נעזבה ביד זולתינו מן האומות או לשממה.
והוא אמרו להם (מסעי לג ורמב"ן שם) והורשתם את הארץ וישבתם בה כי לכם נתתי את הארץ לרשת אותה והתנחלתם את הארץ...שאנו נצטוינו להרוג האומות ההם בהלחמם עמנו ואם רצו להשלים נשלים עמהם ונעזבם בתנאים ידועים אבל הארץ לא נניח אותה בידם ולא ביד זולתם מן האומות בדור מן הדורות... ואומר אני כי המצוה שהחכמים מפליגין בה והיא דירת ארץ ישראל עד שאמרו שכל היוצא ממנה ודר בחוצה לארץ יהא בעיניך כעובד עבודה זרה...אם כן היא מצות עשה לדורות מתחייב כל יחיד ממנו ואפילו בזמן גלות כידוע בתלמוד במקומות הרבה. ולשון ספרי (ראה יב כט) מעשה ברבי יהודה בן בתירה ור´ מתיה בן חרש ור´ חנניה בן אחי ר´ יהושע ור´ נתן שהיו יוצאין חוצה לארץ והגיעו לפלטיה וזכרו את ארץ ישראל וזקפו את עיניהם וזלגו דמעותיהן וקרעו בגדיהם וקראו המקרא הזה וירשתה וישבת בה ושמרת לעשות אמרו ישיבת ארץ ישראל שקולה כנגד כל המצות שבתורה:"

לכן מצות ישוב ארץ ישראל חשובה בימינו כמו בימי כיבושו של יהושע בן נון, ואין שום היתר להתחמק מלהתישב בכל חלקי ארצנו!

אני מקוה שזה ואשמח להמשיך לעזור במה שאוכל במייל שלי.

לגבי הרב אמנון יצחק שליט"א, עם זכירת זכויותיו הרבות בזיכוי הרבים. צריך לדעת כי מבחינה השקפתית הוא נמנה עם מחנה סטמאר המתנגדת נחרצות למדינת ישראל- מבחינה אמונית. ועל כן יש בהשקפה זו פגם מהותי באי ראיית מעשה ה´ הגדול שנעשה בדורנו.

elchananshmuel@gmail.com

כל טוב, ברכה ושמחה!
אלחנן"

אשמח להתייחסות.

פלונית מתחזקת 1/24/200714:21

עיוות

כתבת שבכיפה כתבו לך:
"לגבי הרב אמנון יצחק שליט"א, עם זכירת זכויותיו הרבות בזיכוי הרבים. צריך לדעת כי מבחינה השקפתית הוא נמנה עם מחנה סטמאר המתנגדת נחרצות למדינת ישראל- מבחינה אמונית"
צריך להבחין בין מחנה סאטמר שמתנגד נחרצות לקיומה של מדינת ישראל באופן טוטאלי-לא מקבל קיצבאות ביטוח לאומי ממנה וכו'.החרדים תופסים את המדינה כדבר שלא מועיל ולא מזיק,יכל להועיל-אילו היו מקימים פה ממלכת כהנים וגוי קדוש- אך מהצד השני-היא גם יכולה להתדרדר...
לכן גדול הדור של הדור הקודם, החזון אי"ש פסק שמותר להכנס למדינה על אף היותה חילונית אך לזכור שזה בדיעבד גמור.
הרב אמנון יצחק שליט"א עד כמה שידוע לי הוא אדם חרד לדבר ה' ולא חסיד סאטמר...
ואתה יכול לקרוא את המאמר שכתוב כאן:
http://www.yoel-ab.com/katava.asp?id=68
הוא בעניין ישוב א"י וכמדומני שהוא עונה על הטענות מ"כיפה".
יואל אלחנן 1/24/200715:07

תיקון טעויות...

מה שכתבת בדברייך: "החרדים תופסים את המדינה כדבר שלא מועיל ולא מזיק,יכל להועיל-אילו היו מקימים פה ממלכת כהנים וגוי קדוש- אך מהצד השני-היא גם יכולה להתדרדר..." הדברים מתאימים אולי לאנשים השייכים לציבור החרדי אך אינם יודעים מימינם ומשמאלם דעת התורה כלפי הציונות בכלל והגשמתה ע"י הקמת המדינה בפרט. דבר נוסף- מרן החזו"א מעולם לא נשאל ע"י עסקני אגו"י בנוגע להיתר כניסה לבית הכסא (ה"כנסת") בתש"ח. הם נכנסו בלי לשאול את דעתו ובלי שנתכנסה מועצת גדולי התורה של אגו"י לדון בנושא ותירצו זאת בתירוצים מוזרים כגון "לא הצלחנו לתפוס את החזו"א" וכד'.(כפי שתוכלי לראות בספרו של הר' צבי וינמן "מקטוביץ' עד ה' באייר") מעבר לכך, מרן החזו"א עצמו לא השתתף מעולם בבחירות לבית הכסא ואף לא החזיק תעודת זהות, וגם חזק את ידי בית הדין של ירושלים בראשותו של הגאון הגדול מרן הגאון רבי זליג ראובן בנגיס שלא לזוז מאסירתם את הבחירות, כך שלא היה שום "פסק" של מרן החזו"א שמותר להכנס למדינה. (וכבר ביארתי בעבר כי ענין השתתפות החרדים בבית הכסא הוא נושא מאד מורכב ואין בכוונתי להיכנס אליו במסגרת הפורום, רק רציתי לתקן את דברייך כדי שלא יבואו מהם לכלל טעות). בברכה, יואל.
צלפחד 1/24/200714:20

התשובה שניתנה לך באתר "כיפה"

מוכיחה הבנת הנקרא לוקה בחסר בטוח מי שענה לך הוא ציוני בלי להתייחס אפילו לתוכן התשובה אלא רק מרמת רדידות התשובה: הראיה מהרמב"ן נידונה בהרחבה במאמר שני של ויואל משה (למעשה הרמב"ן הנ"ל מצוטט בסימן הראשון שם) אבל כנראה שמי שענה לך לא פתח מעולם ויואל משה וסופו מוכיח על תחילתו שבסוף דבריו הוא כתב שתי הערות:
1.הוא כתב שהרב אמנון יצחק מבחינה השקפתית נמנה עם מחנה סאטמר, וזו שטות גמורה (לא ידוע לי אם יש לו קשר עם אברכים או רבנים מחסידות סאטמר אבל מה שבטוח שהוא עצמו אינו "סאטמר") אבל מי שענה לך לא מבין הרבה (אם בכלל) בהתנגדות לציונות וכל מי שמתנגד לעבודה זרה הציונית הוא "סאטמר" או "נמנה על השקפת סאטמר" בעיניהם.
2.טענתו שבהשקפת סאטמר יש "פגם מהותי באי ראיית מעשה ה' הגדול שנעשה בדורנו" מוכיחה את רמתו התורנית, שהרי מעולם לא קרא את ויואל משה ואין לו מושג מה זה סאטמר ואף על פי כן מביע דעתו בנושא (כמו שהוכיח לך בתחילת דבריו שהביא ראיה מהרמב"ן, והרי אין מקום להביאה כלל בנושא זה כמבואר באריכות בויואל משה ובסוף דבריו שכתב שהרב אמנון יצחק קרוב לסאטמר)
תשובה לשאלתך כבר ניתנה בספר דת הציונות, כאן במאמרים (לגבי מצוות ישוב א"י לפי הרמב"ן) ובויואל משה (שחלקו הראשון נכתב לפני שרובם ככולם מהמשיבים של משיבי "כיפה" ו"חברים מקשיבים" נולדו בכלל...).
שי 1/24/200715:07

תודה על ההתייחסות

אבל הייתי רוצה את ההתייחסות של יואל (או של אברהם חזן).
יואל אלחנן 1/24/200714:49

שלום שי...

לגבי דברי הרמב"ן עיין בקישור הבא:

"סילוף דברי הרמב"ן לגבי מצות עשה ד'. ותבין כמב החבר המקשיב משיב בנושא שאינו מבין בו מאומה.

גם לגבי הרב אמנון יצחק שליט"א- חושף החבר המקשיב את בורותו ומוכיח שאינו יודע כלום על הרב אמנון יצחק. רבו של הרב אמנון יצחק הוא הגאון רבי יהודא שפירא ראש כולל חזו"א בבני ברק שאינו משוייך כלל לחסידות סאטמאר. אבל לאלחנן שמואל המסכן שטפו את המח בשקר ומרמה שהתנגדות לציונות=סאטמאר (וכל שאר גדולי ישראל הם "ציונים למהדרין"...) וא"כ אם הרב אמנון יצחק מפיץ סרט החושף מי היה הרצל ושאר חבריו שאת אלחנן שמואל ושאר חבריו המקשיבים לימדו להעריצם ולראות בהם "גדולי האומה" אז הוא אוטומטית הופך לחסיד סאטמאר.

בברכה, יואל.

יצחק ב 1/27/200717:42

הגאון מבריסק: נסים...בשביל מי?

בספרו 'במחיצתם של גדולי התורה' (עמ' 180) מספר הר' שלמה לורנץ כי במלחמת תש"ח שאל את מרן הגרי"ז מבריסק זצוק"ל מה דעתו על ההצלחה היוצאת-דופן שנחלה המדינה,עד שגם הציבור החרדי בא במבוכה נוכח 'הוכחת' אנשי המזרחי בעד הקמת המדינה.
ענה לו מרן: על הפסוק ואלה תולדות יצחק בן אברהם אברהם הוליד את יצחק (בראשית כה יט) מפרש רש"י 'לפי שהיו ליצני הדור אומרים מאבימלך נתעברה שרה מה עשה הקב"ה צר קלסתר פניו של יצחק דומה לאברהם,והעידו הכל-אברהם הוליד את יצחק'.
שאל מרן ב' שאלות:
א. ראוי היה לכנותם כמו בכל מקום 'רשעי הדור' ולמה הם נקראו 'ליצני הדור'?
ב. מה היתה מטרתם של הטוענים כי מאבימלך נתעברה שרה,מאחר וסוף סוף עיקר הנס קיים 'הבת תשעים שנה תלד' (בראשית יז יז)?
התשובה היא-ענה מרן-שהנס היה כ"כ מוחשי וברור,עד שגם הרשעים לא יכלו לכפור בו.ואם אלקי אברהם עשה נס,א"כ זה מוכיח קיומו ואת החובה לעבוד לו.לכן באו "ליצני הדור" ואמרו,שאמנם נעשה נס,אבל הנס לא נעשה לאברהם אלא לאבימלך...'מאבימלך נתעברה שרה'...וא"כ אין הנס מחייב אותם לעבוד את הקב"ה .לכן צר הקב"ה קלסתר פניו של יצחק דומה לאברהם,כדי שכולם יכירו וידעו,שהנס נעשה לאברהם,וילמדו מכך כי דרכו היא הנכונה,ויעבדו גם הם את אלקי האמת.
סיים מרן: אי אפשר,ואף אסור לומר שהניסים נעשו למקימי המדינה שאינם מאמינים בה',אלו אינם ראויים שיעשו להם ניסים.רק 'ליצני הדור' עלולים לטעון 'הנה נעשה נס לציונים'...כי הם לא רוצים שילמדו ממעשה הנס לחזור בתשובה.עלינו להתגבר עליהם ולהסביר לציבור את האמת כי לא נעשים ניסים אלא אך ורק לשארית הפליטה-לומדי התורה ושומרי המצוות,כדי שיתקיים הכתוב 'לא תשכח מפי זרעו' (דברים לא כא) והם יוכלו למסור את התורה הלאה,ועל ידם תתקיים התורה בכלל ישראל.

בספר 'הרב מבריסק' (ח"ב עמ' 517): "אמירת תהילים בכוחה לפעול רבות.ה' יעזור וננצל מן הצרה בזכות התפלות.אך מה יאמרו הבריות? שהקמת המדינה היא שהושיעה אותנו".
שם עמ' 463: אמר מרן זצ"ל כי אחר מנת הסבל הגדושה שעבר עם ישראל בשנות ההשמדה הנוראה ע"י הנאצים,היתה עת רצון מאת ה'.ואילו היו שארית הפליטה מבקשים ומתפללים בבכי ותחנונים על סוף וקץ לגלותנו,היו מצליחים לפעול רושם והיינו זוכים לביאת המשיח,אלא שתחת זה נכנס החטא של הקמת המדינה והוחמצה השעה.
וכן סבר מרן החפץ חיים בשעה ששמע את הצהרת בלפור,כי זה היה אות וסימן להתעוררות ולגאולה אמיתית אלא שהצליח מעשה שטן לחטוף את הגאולה ולהמירה בגאולה שמצד הטומאה,בדמות הצהרת בלפור.
שי 1/27/200715:28

הבנתי...

ועוד דבר,
אני לא דתי לאומי, אבל גם בנתיים עוד לא חרדי...למרות שאני נוטה לכיוון (כפי שאתה רואה). אבל מה עכשיו? בסדר קום המדינה נעשה על ידי רשעים, היו עוולות ועדיין יש, אז מה להתנתק? לעזוב את הארץ? כן לקבל קיצבאות ביטוח לאומי, או לא?
עדיין אחרי הכל, אולי ככה ה' בחר שתקום המדינה והוא אפילו עזר לנו במלחמות ישראל שהיו בעבר... אחרי הכל גם היטלר שר"י היה שליח של ה' (זה לא אומר כמובן שהוא לא רשע בן רשע) אז אולי צריך לשמוח (לא מדבר על יום העצמאות ,והלל וכל הקישקושים האלה) על זה שבכל זאת ה' גילגל את המהלך למרות כל מה שקרה, ושקורה היום?
שי 1/27/200717:07

שלחתי את הקישור לשרשור לאלחנן "מכיפה"

וזה התגובה שקיבלתי: "שלום וברכה. ידידי היקר, יש הרבה פלגים ביהדות, אם רצונך ללכת בדרך של אזמרך בלאומים שזה בעצם מסיון נגד הציונות הדתית אז ב"הצלחה ואינני הולך לענות על הטענות שמה. כיון שפשוט יש אנשים שלא שוה את היחס אליהם. ויותר מזה אם תבנה את בנין האמונה שלך על שנאה למשהו לצערי אני חושב שהיהדות לא דוגלת בכך. ויותר מזה לבנות בנין אמונה מאינטרנט זה טעות איומה ראוי לברר את הדברים שאתה שואל בישיבה בשמיעת שיעורים ולימוד מעמיק ולא כמו ששאלת פה שזה שאלה ותשובה קצרה מאוד אם המון מעליה. עכשיו סתם בשביל המקורות אני מציע לך ללמוד את ביבמות שמדברת על שלושת השבועות תלמד את רש"י,מהרש"א על הענין. יש המון מה ללמוד לפני שאומרים משהו, ולצערי ארגון אזמרך בלאומים שם לו למטרה להפיל בפח את כל אלה שמתלבטים ואין לי אלא להתפלל עליהם שהקב"ה יפקח את עינהם לראות את האמת לאמתה. אם רצונך בבירור ארוך ומהותי אני מציע שתבוא ותדבר איתי פנים אל פנים שתבוא ותברר בישיבה שלמדתי בה. כל טוב אלחנן."
יואל אלחנן 1/27/200717:12

כרגיל...

אירגון אזמרך בלאמים זה "מיסיון"...הם לא שווים את היחס...זה לא טוב לשאול באינטרנט..(אלא אם אתה שואל רק את "חברים מקשיבים" ולא בודק אחר כך אם הם צודקים או לא)...וכשזה מגיע למקורות: "כדאי לך ללמוד את הגמ' ביבמות שמדברת על שלושת השבועות" (הגמרא בנושא זה היא בכלל בכתובות)...ולא נשאר אלא להתפלל על מי שזיהה כי ה"חברים המקשיבים" שקרו לו שיזכה לפקוח את עיניו ולראות את האמת לאמיתה...

מאד משכנע...

שי היקר, אני מקווה ששמת לב שלא ענו לך כלל על שאלתך ושתפיק מכך את הלקחים הנדרשים באשר לרמת האנשים שאליהם אתה מפנה את שאלותיך.

בברכה, יואל.
פלונית מתחזקת 1/27/200715:31

סליחה על הטעויות

אני מתנצלת,כנראה שהטעו אותי בחלק מהדברים...תודה על התיקון.
זה רק מראה כמה צריך בכל דבר להסתמך על מקורות מדויקים ולא רק על דברים שאנשים אמרו.