בס"ד
לרב יואל שלום.
ילקוט יוסף, הלכות כבוד אב ואם חלק ב, עמוד רסג תחת הכותרת "פטור בן ישיבה מהליכה לצבא גם במלחמת מצוה" סעיף ס.
"ולפי זה בזמן הזה שהגוים אשר מסביבות ארץ ישראל הצרו על עם ישראל,ועם ישראל עומד על נפשו, חלים כל דיני מלחמת מצוה שאין צריך לזה סנהדרין....ולכאורה כיון דהמלחמות שבזמנינו הוו מלחמות התגוננות, והם בכלל מלחמת מצוה..."
בדת הציונות כתוב שלא נוהגת מלחמת מצווה.
איך זה מתיישב?
מה שהשתמש שם בלשון "מלחמת מצוה"...
כוונתו בהשאלה והיינו לומר שיש בכך מצוה של פיקוח נפש ולא שהוא ממש מלחמת מצוה המוזכרת בהלכה (ודוק שכתב שהמלחמות בזמנינו הן "לכאורה" מלחמת מצוה) והוא על דרך שכתב הב"ח (בריש סי' רמט' מהלכות שבת) כי גויים הלוקחים עמם יהודים למלחמתם כדי לפדות חבריהם שנפלו בשבי ויש ביניהם יהודים חשיב מלחמת מצוה לענין שיהיה מותר לחלל השבת על כך אעפ"י שאין לגויים ומלחמותיהם שום שייכות לדיני מלחמת מצוה המוזכרים ברמב"ם ובש"ס.
כמו כן יתכן (כיון שבא לאפוקי מישיבות הסדר) שבא לומר "אפילו אם תמצי לומר שהוא מלחמת מצוה מכל מקום לימוד בישיבה קדושה עדיף וכו'...
עכ"פ, אין בדבריו שום ראיה לסתור את המובא ב"דת הציונות" ומה שהבאת שבמלחמת מצוה אין צריך סנהדרין הכוונה כמו שמבואר ברמב"ם שהמלך לא צריך להיוועץ בסנהדרין אבל כשאין מלך ואין סנהדרין אין פוסק אחד מהראשונים או מהאחרונים שיאמר שעדיין דיני מלחמה הם למעשה. (ובקובץ תשובות להגרי"ש אלישיב (חלק ב') ג"כ כתב שהגדרת מקרה כלשהוא של פיקוח נפש כ"מלחמת מצוה" הוא רק כשיש (לכל הפחות) סנהדרין.
בברכה, יואל.
יואל, האמת הפעם איננה איתך
הגרע"י ביחוה דעת כותב בפירוש על כהנים שהרגו במלחמות צה"ל (כשהוא דם אם מותרים לעלות לדוכן) השתתפו במלחמת עזרת ישראל מיד צר שהיא, פחות עפ"י ידיעותיי הדלות, מלחמת מצווה. אשמח אם תעיין ביחוה דעת בפנים לפני שתענה לי [אם אינני טועה הדבר מוזכר בילקוט יוסף (בהלכות עליית הכהנים לדוכן)], אני לא זוכר איפה זה נמצא ביחו"ד אך כמדומני שיש לך פרוייקט השו"ת (?) אז זו לא תהיה בעיה גדולה.
אני לא אומר שזה מוסכם על כולם, אך כך דעת מרן הגר"ע יוסף שליט"א ובעקבותיו כמובן, הילקוט יוסף.
גם שם אין הדברים שונים...
ממה שכתבנו שכותב שם כיון שעמדו להגן על ישראל מהאויב הבא כנגדם אין בהריגתם את האויב לפוסלם מנשיאת כפים. והיינו שהריגתם באויב היתה להגנה ולא מסיבה אחרת. (עיי"ש בחלק ב' סי' יד')
ועיין בדת הציונות בכרוז שנתפרסם ע"י כל גדולי ראשי הישיבות הספרדיות וגדולי הרבנים והרה"ג עובדיה יוסף בתוכם ובו אסרו ללכת אפילו לנח"ל החרדי גם על מי שלא לומד תורה כלל!! כך שאין בכך שום מצוה ובטח לא מלחמת מצוה שעליה מדבר הרמב"ם בהלכות מלכים.
בברכה, יואל.
הרב אמנון יצחק טוען אחרת ממך
גם ממי שלא לומד תורה כלל אסור ללכת לנחל החרדי?!
יש הרצאה של הרב אמנון יצחק שהוא אומר בפירוש שמי שלא לומד תורה כלל כן צריך ללכת!!!!
אם הוא טוען אחרת ממני...
אנא ציין על איזה מקור הוא מסתמך.
בנוסף, קח בחשבון את סוג הקהל שאליו מדבר הרב אמנון יצחק ותבין שלא מתחילה כאן קושיא. ושוב, אם אכן מוזכר מקור הלכתי המחייב בגיוס (שלא מדין דינא דמלכותא, אלא מטעם ההלכה היהודית הנוגעת לדיני מלחמה נשמח לשמוע).
בברכה, יואל.
למה לכם להתפלסף?
בס"ד
אחי הוא חבר טוב של תלמיד הרב יצחק יוסף, הרב א.ל. (מוכר מאד בחדרה) והוא שאל במפורש מה דעתך מרן אביו הגר"ע יוסף והשיב: אין היום מלחמת מצוה מה שיש זה מצב שהחילונים הכניסו אותנו וזה מדין "הבא להורגך השכם להורגו" מלחמת מצוה אין כאן אלא מציאות שכפו עלינו החילונים.
עיין יחו"ד [ח"ב, סי' יד]
חיים שלום...
המקור שהזכרת כבר צוין למעלה בתחילת הדיון. עיי"ש.
בברכה, יואל.
מצטער, לא ראיתי, חשבתי שהוא עדיין מחפש..
ליצחק...
שלום. בטעות לחצתי על "מחק" במקום על "הכנס" כך שבמקום להכניס את הודעתך לפורום מחקתי אותה. עכ"פ אנסה לשחזר את שאלתך ואם החסרתי משהו אתה מוזמן לתקן. הקשית מזה שהגר"ע יוסף כותב במקור הנ"ל (יחו"ד ח"ב סי' יד') וז"ל: "כל שכן כאן שכהנים שהם חיילי צה"ל עומדים לגונן על ישראל ועל ארצנו הקדושה, שאין ספק שמצוה רבה הם עושים לקדם פני צבאות האויב הבאים לזרוע הרס ולהשמיד ולהרוג ולאבד אנשים נשים וטף, וזהו מה שפסק הרמב"ם (בפרק ה' מהלכות מלכים הלכה א), שעזרת ישראל מיד צר הבא עליהם היא בכלל מלחמת מצוה".ע"כ. וא"כ מובן מדבריו שמלחמות צה"ל הן מלחמת מצוה.
התשובה היא בפירוש לא!! ומשתי סיבות.
הסבה הראשונה והפשוטה היא: כל מי שמסתמך על הרמב"ם בהלכות מלכים כמקור למלחמת מצוה לא יכול להסתמך על הרמב"ם לחצאין ולהתעלם מדברי הרמב"ם הפשוטים והברורים בהקדמתו למשנה תורה (שורש הי"ד) שדיני מלחמה בין רשות ובין מצוה לא נוהגים היום כלל!!! הגר"ע עובדיה יוסף מכיר ודאי דברים אלו של הרמב"ם (ואין אף אחד שחלק על דברי הרמב"ם האלו לא בראשונים ולא באחרונים) וזאת מלבד דברים אחרים המפורשים בהלכות מלכים ברמב"ם מהם תוכל להבין בנקל שלא שייך כלל לדבר בימינו על מלחמת מצוה.
ב.גם אם היתה נוהגת מלחמת מצוה בימינו הזכות להגדיר מלחמה כמלחמת מצוה היא רק אם מלחמה זו היתה מתנהלת לכל פרטיה או עכ"פ ברובה עפ"י הלכות מלחמה. מצות תפילין נוהגת בימינו אבל אף אחד לא יאמר כי המניח תפילין מקרטון קיים את המצוה וגם לא בדיעבד.
צה"ל כיום גרוע מבחינת אופן ניהולו ואופן ביצוע מטלותיו מהגרועים שבצבאות הגויים (די אם נזכיר כי הוא הצבא היחיד בעולם המחייב נשים בגיוס למרות שעל פי ההלכה היהודית אסור לאשה לשרת בצבא ואפילו לשאת נשק) ואם כי הערך הבסיסי ביותר ביהדות באשר למחנה המלחמה הוא "והיה מחנך קדוש" צה"ל מתאמץ לקיים: "והיה מחנך מחולל עד כמה שאפשר מקדושה". מפקדי צה"ל החל מצעירי המ"כים דרך המג"דים המח"טים ראשי האוגדות והמטכ"ל רובם ככולם מבחינת ההלכה (רמב"ם פ"א מהלכות מלכים ה"ז) אסורים בכל מינוי שהוא (אפילו פיקוד על חייל אחד) וכל שכן במינוי שיש בו סמכות להכניס יהודים בסכנה!! כך שגם אם היה כיום מלחמת מצוה לא היה למצוה זו שום שייכות לצה"ל.
ועכשיו להסבר דברי הגר"ע יוסף המוקשים לך.
הגר"ע יוסף לא בא בתשובתו כלל לומר שיש היום מלחמת מצוה או שיש לכהנים שהשתתפו במלחמת צה"ל זו או אחרת דין של לוחמים במלחמת מצוה. פסילת כהן לנשיאת כפיו בשל שפיכת דם היא בשל החיסרון שיש בעובדה שמישהו שפך דם (חיסרון שקיים גם כשההריגה היא בשוגג). מה שהגר"ע יוסף מנסה להוכיח הוא שבכהנים שהשתתפו במלחמה שמטרתה להגן מפני האויב הקם עליהם להורגם והרגו באויב העומד מולם אין כל חיסרון כלל והראיה לכך היא שמצינו בהלכה מצב הדומה לזה שמוגדר אף כמלחמת מצוה!! כלומר, אין כונת הדברים שגם היום אנחנו במלחמת מצוה אלא שהעובדה שיש ציור הלכתי (גם אם אינו נוהג היום) המראה שהריגה באויב הקם להרגך וצר עליך נחשב למצוה יכולה ללמד לגבי הכהנים שלנו שאי אפשר להחשיב את הריגתם כחיסרון אלא כמעלה. כך שדימוי הכהנים בימינו להלכות מלחמה ברמב"ם לא בא כי אם ללמד על הצדקת מעשה ההריגה של הכהנים באופן שיתיר להם לשאת כפיהם ותו לא מידי.
בברכה, יואל.
יואל,
הדברים מובנים בסברא (מכורח הקושיא על הגר"ע) אבל לא כ"כ נכנסים בלשון. היה לו לכתוב: "והדבר דומה למה שפסק הרמב"ם וכו'" אולם הוא כתב: "וזהו מה שפסק הרמב"ם וכו". תעיין שוב בדבריו (כל הפסקה) ותראה שהדבר דחוק מאוד מאוד בלשון. אולם, אולי הדברים נכונים היות ודברי הגר"ע מוקשים מדברי הרמב"ם.
ראיתי בשם הגר"ש שקאפ זצללה"ה, שתירוץ דחוק פעמים שהוא הוא התירוץ האמיתי, כמו שמפתח נכנס בדוחק לחור המנעול, אולם הוא היחיד שפותח את הדלת.
אם יש אפשרות לשאול את הגר"ע יוסף שליט"א, ודאי שזה עדיף.
בברכה,
יצחק
עיין לעיל בהודעה של ניב