חזרה לפורום

שאלה

6 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
יואל 5/12/200616:51
שלום וברכה, קראתי את הספר "דת הציונות" וכמובן שהתעוררו לי שאלות רבות לכאן ולכאן. אחת העיקריות שבהן היא לגבי האמירה העולה מהספר כאילו הסכימו חכמי ישראל רובם ככולם שאין לנו לפעול לקירוב הגאולה האמיתית והשלימה בדרכים גשמיות ובפרט בהקמת מדינה בא"י, אפילו אם זו מדינת הלכה. אינני מבין איך בדיוק זה מסתדר עם העובדה שמועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בשנת 1937 החליטה לתמוך בהצהרת בלפור בנוגע למסירת ארץ ישראל לעם ישראל במטרה להקים בה מדינה (מסוג זה או אחר). אגודת ישראל לא נחשדת על ציונות יתר, בין מקימיה היו האדמו"ר מגור, החפץ חיים ועוד.
יואל אלחנן 5/13/200623:39

שלום יואל...

בתגובה ל: שאלה ראשית, בספר דת הציונות לא נגעתי כלל בשאלה האם צריך לפעול בצורה גשמית מצידנו בכל הקשור לקירוב הגאולה בכלל וישוב א"י בפרט.

שאלה זו היתה נושא לדיון בין גדולי ישראל עוד בטרם הגיח לעולם הרעיון הציוני.

גם כשדובר על יותר מרכישת קרקעות בא"י ושמירת המצוות התלויות בארץ כפעולה שתקרב את הגאולה, ודובר גם על שלטון עצמאי בא"י לא כל הדעות התנגדו לכך (בקרב מועצת גדולי התורה של אגו"י ובאופן שתהיה זו מדינה שתושתת לגמרי על חוקי התורה ושלא תהיה כרוכה בחיכוך כלשהו עם האוכלוסיה הערבית בא"י וסביב לה).

מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל לא תמכה בהצהרת בלפור אלא החליטה שלא לפעול נגדה (כמו שכתב מרן ה"אמרי אמת" במכתבו המפורסם אודות הראי"ה קוק שכתב על האניה אחרי ביקורו בא"י בתרפ"א.).

מועצת גדולי התורה של אגו"י אמרה בתרצ"ז את הדברים החד משמעיים הבאים:"קיום מדינה יהודית היא רק אפשרית אם המדינה מכירה את חוקי התורה בתור החוקה היסודית שלה ושהנהלתה היא על פי התורה.מדינה יהודית המסרבת להכיר בהתורה כחוקתה מתכחשת למקור ישראל ושוללת את הצביון הנכון של הלאום והיא חותרת בזה תחת קיומה. ישוב יהודי כזה אינו יכול להיקרא בשם מדינה יהודית".

מי שניסה להציג באופן מסולף ושקרי (כהרגלו..) את דברי מועצת גדולי התורה של אגו"י הוא הר' מנחם מענדל כשר שכתב בקובץ "שנה בשנה" (ירושלים, תשל"ז) וז"ל: "וכן היתה דעת מועצת גדולי התורה בכנסיה הגדולה בתרצ"ז, כשדנו על ההצעה לחלק את א"י ובחלק של א"י תקום מדינת ישראל והיה מיעוט קטן מתנגדים והתקבלה ההחלטה כהרוב שהסכימו להצעה". (וכבר התיחסנו לכמה משקריו וסילופיו של הר' כשר כאן בחלק המאמרים)

אגב, בהתאם לדברי מועצת גדולי התורה החליטה הכנסייה הגדולה של אגו"י בפירוש בתרצ"ז: "הכנסיה הגדולה דוחה את המדינה היהודית המוצעת ע"י הועדה המלכותית..."

בברכה, יואל.
יואל 5/15/200610:58

מופיע בפרק ו בספרך

בתגובה ל: שלום יואל... בנוסף מופיע באותו הפרק דיון על כך שאסור לסכן אף יהודי ע"מ להקים מדינה יהודית (לאלה הסוברים שמותר להקים מדינה יהודית בזמננו) ואינני מבין כיצד ניתן לישב זאת עם התיאור בספר נחמיה של הישוב היהודי בתקופת בניית בית שני. אני רוצה להדגיש שאני מדבר כאן על מדינת הלכה, ולא על מדינת ישראל.
תודה,
יואל
יואל אלחנן 5/16/200603:53

מחילה, אבל לא הבנתי...

בתגובה ל: מופיע בפרק ו בספרך מה בתיאור של הישוב היהודי בנחמיה סותר את דברינו ב"דת הציונות"?

בברכה, יואל.
יואל 5/21/200616:18

נחמיה פרק ד

בתגובה ל: מחילה, אבל לא הבנתי... בנחמיה פרק ד' מופיע תיאור של מלחמה, או לפחות מוכנות למלחמה, להגנה על עצמאותו של הישוב היהודי המתחדש בירושלים.
איך זה מסתדר עם הדיון בפרק ו בספרך, תחת הכותרת " הציונות הדתית והשירות בצה"ל ", בו אתה כותב שאסור לסכן אף יהודי על מנת להקים מדינה יהודית, אפילו אם תהיה מדינת הלכה.
יואל אלחנן 7/9/200602:06

על איזה עצמאות אתה מדבר??

נחמיה בקש רשות מדריוש המלך לבנות את חומת העיר וקבל ממנו היתר ואף סיוע לכך. כיון שצרי יהודה התכוננו לתקוף את העוסקים בבנית החומה ונודע להם על כך מבעוד מאד השתדלו בשמירה על חייהם והעמידו שומרים.

והקב"ה ברחמיו הפר עצת אויביהם והצליחם במלאכתם.

במה זה סותר משהו שהבאתי ב"דת הציונות"?

בברכה, יואל.