חזרה לפורום

על הספר "דת הציונות"

4 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
שמרית 8/24/200511:34
אני דתייה לאומית ,שקראתי את הספר לא אשקר-היו לי ספקות וערעורים לגבי דרכי הדתית לאומית לגבי עתידי בשרות לאומי וכל הדברים הנובעים מכך...
אחרי שקראתי את הספר הגעתי לבלבול הגדול בחיי.. מצד אחד הוא סתר בצורה כ"כ ישירה ועובדתית [לגבי האמיתות אני עדיין לא יודעת] תוקפנית משהו ואפילו אפשר לומר בוטות כלפי דברי רבנים גדולים כגון- הרב אבינר וכו'..
אבל הכל טוב ויפה עד הבוטות שגיליתי בספר...
מי אתה אדון יואל שתקום ותסתור דברי גדולים..? יש דרכים לעשות כן..
לא לכתוב הערות והארות סוגרים ציניות ומעליבות.. [כגון-"מה הקשר?"] אל תשכח שמדובר ברבנים ועם כל הסלידה שלך כלפי הדת הציונית אל תנהג בדרך זו שאתה מבקש להתרחק ממנה..
בהתבטאות הזו לא רק שגרמתי לי ולרבים להזדעזע אלא גם להתרחק מדעתך והעובדות שהתגת למרות שיש בהם שמץ של אמת שאולי תווכח לי ביום מן הימים כדרך הנכונה...
לבנתיים חוץ מבלבול לא הענקת לי דבר..
יואל אלחנן 8/25/200511:28

שלום שמרית...

בתגובה ל: על הספר "דת הציונות" קודם כל אני שמח שגם לך כמו לרבים מקוראי הספר דת הציונות גרמתי זעזוע. אחת ממטרותיו העיקריות של הספר היא להקיץ אנשים מאדישותם ולזעזע אותם במידת האפשר.

מה שלא זכיתי עדיין להבין זה את הטענה שהספר גרם לך בלבול.

אם העובדות שבספר נכונות- אזי הרב אבינר ועוד רבנים המוזכרים בו שקרו לצבורם במשך שנים וממשיכים בזה גם בימים אלה שהפורענות על שקר זה ניבטת לעיניהם, וממילא זכית להבין עכשיו לאחר הזעזוע שלא כל מי שספרו לך שהוא רב גדול הוא אכן כזה.

אם הדברים שבספר אינם נכונים ואז הרב אבינר הוא עדיין בחזקת אדם גדול בעינייך ואני אחד שמבזה רב גדול אשמח אם תסבירי לי מה לא נכון בספר ועל סמך מה קבעת שהרב אבינר הוא רב גדול.

בברכה,יואל.
שמרית 8/29/200515:04

יואל אלחנן..

בתגובה ל: שלום שמרית... זה הבילבול בעצם.. שזה היה כ"כ אמיתי מה שנכתב והובא בספר.. אבל קשה לי לי להאמין אם כי אני לא רוצה להאמין שעד כה האמנתי וכיוונתי עצמי למשהו ששיקרי..
היה משהו בכל הסימנריונים של "בני עקיבא" וכד' משהו נכון עם כל ה-100% תורה ו-100% עבודה,משהו שיגרום לעילוי רוחני ודתי.. משהו שאין לחרדים.. זה קסם לי משהו.. עד שאתה הגעת עם ספרך..
זה שבר לי החלטות.. זה שבר את עתידי.. זה שבר אותי.. לא במלוא העוצמה שזה נכתב.. אבל כן.. זה אכן הרס..
עכשיו,עד שהדברים לא יהיו לי ברורים ממש.. עד שאני לא אחליט,אשאל ואברר ואדע סופית מה נכון יותר..[שלדעתי זה קצת אבוד מראש למרבה הבילבול שפוקד אותי..] אז אוכל כביכול לבטל לעצמי רבנים,או נכון יותר לומר להאמין בסוג מסויים של רבנים והשאר כבודם במקומם מונח..
אם כל הכבוד לצדק שבדבריך גם אדם שלא רב בעבורך לא נעים להוכיח אותו בספר מיוחצן זה.. הרי הלא נכתב "איש איש באמונתו יחיה.." תתקן אותי אם אני טועה...?...
יואל אלחנן 8/29/200523:37

ושוב שלום... שמרית

בתגובה ל: יואל אלחנן.. לצערי אאלץ לתקן חלק מן הדברים שכתבת:

ראשית אין מימרא בעולם היהדות "איש איש באמונתו יחיה". המימרא וליתר דיוק לשון הפסוק בנביא בספר חבקוק (פרק ב' פס' ד') היא: "וצדיק באמונתו יחיה" (ואת מבינה לבד את ההבדל..עייני בבקשה שם במפרשים).
מה שדומה קצת ביהדות למימרא "איש באמונתו יחיה" היא הפסוק: "איש הישר בעיניו יעשה" וזה בהחלט לא מתאר מצב חיובי בעם ישראל אלא תוצאה כואבת של "בימים ההם אין מלך בישראל".

שנית, ספר דת הציונות לא בא להוכיח אף אחד!!! הוא בא לתת מידע ולחשוף שקרים שלחלקם אחראים אנשים אשר מכונים בצבור הדל"י רבנים (ורובם "זכו" לתואר זה על פי קריטריוני הסמכה חילוניים של הרבנות החילונית הראשית ולא על פי שום קריטריון הלכתי אמיתי).

הספר יצא לאור אחרי התכתבות של שנה עם הר' אבינר על כמעט כל הנושאים שבספר ואת מוזמנת לראות את דפי ההתכתבות (המכתבים הם בכתב ידו של הר' אבינר) ולראות עד כמה עמוק השקר והזיוף.

כמו כן בכל מקרה שאת חושבת שטענה שלנו כלפי רב מסוים היא שקרית אנו מוכנים לברר זאת אישית עם אותו הרב.

אגב, את לא הבת היחידה שהספר בלבל אותה. כמוך יש עוד בנות שהדרך הדתית לאומית ועתידן בדרך זו נראו להן מובטחים עד שנתקלו בספר דת הציונות. אז הן פשוט התקשרו לרב אברהם חזן, בכו קצת, הגיעו לשבת ביררו חזרו לרבנים שלהם, ושוב חזרו לרב אברהם חזן, וב"ה הברור לא לקח כל כך הרבה זמן והן הגיעו להחלטה.

אנו מצדנו רוצים מאד שיתקיים דיון פתוח בנושא ושרבני הצה"ד ישתתפו בו אך עד עכשיו כל מי שפנינו אליו דחה את ההצעה או התעלם לגמרי ממנה וחבל.

לגבי ה"קסם" שאת מוצאת בדרך הדלי"ת. הדבר ידוע כי דרכו של השקר קוסמת תמיד יותר, כי זולת הקסם אין לו כלום אבל מי שמתגבר על הקסם החיצוני ודבק באמת מגלה כי אין אושר גדול יותר מדבקות באמת ולא לוקח הרבה זמן עד שכל הקסמים למיניהם נמאסים בעיניו ונפשו נגעלת מהם ובוחלת בהם.

בכל אופן, תזכרי שאנו עומדים לרשותך לכל אורך הבירור של דרכך ומאחלים לך בהצלחה בבירור האמת ובהתמדה בהליכה אחריה, ושהקב"ה יאיר עיניך כדי שלא תבלי זמן רב מדי בבירור דרכך.

בברכה,יואל.

נ.ב.

הייתי ממליץ לך להתארח לשבת אצל הרב אברהם חזן. זה עזר להרבה בנות שהגיעו אליו במצב של בלבול ותהיה על המשך הדרך. את יכולה גם לבוא עם חברה אם זה יגרום לך להרגיש נוח יותר. הטלפון: 057-3129952