חזרה לפורום

לגבי הרצל

4 הודעות בנושא

  תגובה לנושא
יצחק 6/21/200511:39
איני מתייחס להרצל בכבוד וגם הציטוט הבא לא משנה את דעתי עליו, אך כדי להעמיד את הדברים על דיוקם.
הר"ש אבינר כותב: "...במיוחד שבמשך השנים הלך הרצל והשתפר. מי שכותב: ``השיבה אל היהדות קודמת לשיבה אל היהודים`` (ספר הימים א 57), אינו כל כך אפיקורוס. וכן מי שכותב: ``אין אומתנו אומה אלא באמונתה`` (שם)...".

ב"דת הציונות" "שאלת" האם הרצי"ה יוכל להביא לנו מקור לדברי הרצל ש"אין אומתנו..." וכו', אז הנה המקור (ספר הימים א 57)
יואל אלחנן 6/23/200514:00

שלום יצחק...

בתגובה ל: לגבי הרצל ובכן, כש"שאלתי" את הרצי"ה היכן כתב זאת הרצל לא התכותי שאין מלים כאלה בכתבי הרצל או בתרגומיהם אלא התכונתי לומר שכשהרצי"ה מביא ציטוטים כאלה בלי מקור ניתן לטעות ולהבין שהרצל דבר על מושגים אלה במובנם היהודי ואילו כשמעיינים במקור ניתן לראות בבירור שלא מיניה ולא מקצתיה.

האם כשהרצל אומר שאין אומתנו אומה אלא באמונתה הוא מתכוון שצריך לחזק את האמונה באלקים?? ודאי שלא הוא מתכון שיש לנצל את האמונה של היהודים המאמינים בתעמולת התנועה הציונית כלפיהם וכד' שכן אם היה מתכוון לחזק את האמונה ודאי היה עליו להתחיל מעצמו, ובאשר לעצמו כפר בכל התורה כולה וכן באלקים, בביאת המשיח ובשאר עקרי האמונה כמו שמצויין ביומניו (ועיין כאן באתר במאמר "בעל התשובה של הרב אבינר".

כך שציטוט מלים מכתבי הרצל כאילו אמרם במובנם היהודי הוא סילוף גס ושקרי המתאים לאלה שציוניותם קדמה ליהדותם.

בברכה,יואל.
ישראל קרמר 6/27/200519:27

ליואל לגבי הרצל

בתגובה ל: שלום יצחק... בס"ד

אחת הטענות שלכם כלפי הרצל שהוא רצה שהיהודים יתנצרו ויתבוללו עם נישואי תערובת וכו'.
דעה זו הייתה מנת חלקו עד משפט דרייפוס. אך אחרי שראה שגם כלפי מתבולל כמו אלפרד דרייפוס הייתה אנטישמיות קשה, שינה את דעתו לגבי ההתנצרות וההתבוללות ונישואי התערובת.
יואל אלחנן 6/28/200514:05

הוא שינה אותה כי היא התגלתה...

בתגובה ל: ליואל לגבי הרצל כלא מעשית בשטח, לא בגלל איזה עקרון יהודי הרואה בהתנצרות בעיה יהודית שכן את ילדיו המשיך לחנך חינוך נוצרי גם אחרי משפט דרייפוס ואת עץ האשוח הדליק בביתו כל חג המולד כולל שנת חייו האחרונה כמו שנספר בנו האנס ולמקס נורדאו הוא כותב אחרי משפט דרייפוס שבמדינה שיקימו נישואי תערובת יהיו דבר לגיטימי בהחלט ושצאצאי יהודי שישא לאשה גויה יחשבו יהודים!!!

כך שכל הדבורים על כך ששינה דעתו אודות התבוללות או התנצרות הם הבל גמור, ועובדה שבנו האנס לא מצא תאריך טוב יותר להתנצר כי אם ביום היארצייט של אביו לכבודו ול"עילוי נשמתו".

בברכה,יואל.